ザックジャパン>>>>>ハリルジャパン

1 ::2018/03/23(金) 23:04:59.28 ID:RTivFcFE0.net
改めて確認するけど、異論ないよな?

37 ::2018/03/26(月) 20:50:52.62 ID:JoK8omWa0.net

ザックが南米に弱かったのは
せっかく招待されてたのに震災の自粛ムードで
南米選手権を辞退してしまったのも大きいと思う

163 ::2018/04/27(金) 23:10:40.27 ID:kGEW9NyZ0.net

韓国のほうが格上と言い、その格上に勝つもしくは善戦するためのサッカーしてるはずなのにボロ負けしたんよね。

31 ::2018/03/26(月) 14:34:57.82 ID:uXMYr2ge0.net

ザックジャパンの軌跡
・16試合無敗記録
・ブラジルWC予選世界最速突破
・アジアカップ優勝
・東アジアカップ優勝
・史上初めてアルゼンチンに勝利
・史上初めてフランスに勝利
・当時イケイケだったベルギーにアウェーで勝利
・イタリア戦やオランダ戦など強豪国を圧倒する試合が複数
・WCでベスト8チーム中4チームに勝利
・アジアのライバルであった韓国とオーストラリアに対し無敗
・ブラジルW杯の下馬評では参加国中で16位から〜18位、アフリカ最強のコートジボワールやメキシコと同格の評価
・これはアジアのチームがW杯の下馬評で受けた過去最高の評価
・ファンマルバイク「チームとしてはコロンビアより日本のが上」
・セルビア監督「ザックジャパンは欧州の中堅チームよりやや上」
・ベルギーの記者「日本はスウェーデンやスイスと同格」
・トルシエ「ザックジャパンは世界でベスト15のチーム」
・オシム「コートジボワールやギリシャより明らかに日本のほうが良いチーム」
・カントナ、オーウェン、リッピ、デンマークの監督が聞かれてもいないのに日本をW杯のダークホース候補に上げる
・W杯直前に香川が絶不調、本田が病気、遠藤がコンディション不良、内田が怪我、長谷部が怪我、大久保が加入
・W杯で1勝もできず

157 ::2018/04/25(水) 13:37:47.33 ID:73mbS1Ab0.net

トルシエの場合、w杯は地元開催でポット1に入っていて、最も強いランクの国とグループリーグで当たらず、最も弱いランクのポット4と当たるわけだから条件的に相当有利なのを考慮すべきだろう。

172 ::2018/04/30(月) 07:35:31.49 ID:wwoN9RiD0.net

>>171
ザックの場合、コンフェデとW杯が足を引っ張ってるかもね。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/28(水) 00:14:32.39 ID:KtZafd490.net

ウクライナがやってるサッカーがまるでザックジャパンみたいだったなww

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/25(水) 04:12:34.56 ID:AHZYVZXq0.net

ザックジャパ>オフトジャパ=トルシエジャパ>岡田ジャパ>ハリルジャパ>>>ジイコジャパ

59 ::2018/03/28(水) 12:26:26.94 ID:bSEAz5Wk0.net

>>27
ハリル酷すぎワロタw
ってかザックはワールドカップだけどよな悪かったの
あんときは俺たちのサッカーとか言ってた選手が完全に暴走してた

181 ::2018/05/02(水) 12:06:02.85 ID:FhWbyBg80.net

なんつーかタイトルからしてアホだよね。
>>>>>>

99 ::2018/04/06(金) 15:16:43.44 ID:bYB6F7M+0.net

芸人本田とエロチャット香川と自動ドア遠藤がいなければW杯でも勝ち進めた可能性はあったな
寄生虫3連星のせいでギャグサッカーになってたのがなぁ

コンフェデのブラジル戦で分かる奴には分かってたけど
ニワカのアホばっかだしな こことか

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/24(土) 01:42:50.20 ID:7TLKSy6j0.net

ドイツもスペインもフランスもスイスもアルゼンチンもコロンビアも一度くらいW杯本番で結果出なくても戦術の基本を変えなかったら強くなった
イタリアやオランダはW杯で結果が欲しくて数年おきにコロコロ戦術を変えるようになって自国リーグが悲惨なほど弱くなった
結局ザックをあと4年続投できなかった協会の責任だと思う

136 :A:2018/04/16(月) 15:20:16.17 ID:pslkeIM00.net

>>133
同意
過程で悪い奴が本番で結果出せるわけないんだよね、調子の良い話だし
親善の内容や結果がどうでもいいなら、誰が監督やったっていいんだから
西野でも勝ち抜けるかもしれないだろ?

事前の段階で、良いサッカー強いサッカーを見せるからこそ
ワールドカップを勝ち抜ける可能性や期待を引き寄せるというもの
ていうかハリルは親善でも勝つって言ってたけどね、つまり地力で負けてるわけだ

152 ::2018/04/24(火) 23:54:45.40 ID:RrvmT8XK0.net

>>150
じゃあ事前の試合もWCの結果も良かったってことで良いのかな? 本番のちょっと前あたりは良くないって論調が多い気がしたが。。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/14(土) 17:54:44.44 ID:96RBv7MT0.net

オシムが親善で勝った相手
ペルー、モンテネグロ、カメルーン、スイス、エジプト
互角だった相手
コロンビア、オーストリア

175 ::2018/04/30(月) 19:07:45.81 ID:w+ZVFKGs0.net

ザックとかは固定メンツが多く。
ハリルは本田香川に見切りをつけて人材マイニングしてた違い。

160 ::2018/04/26(木) 18:49:40.18 ID:TNA1eWd90.net

それはない

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/23(金) 23:16:23.99 ID:ae0Y5oSc0.net

本番でまるで歯が立たなかったザックJより弱いという現実・・・

96 ::2018/04/05(木) 23:50:54.06 ID:W4+WxdrH0.net

ザックJAPON
日本 3-0 韓国
日本 1-0 アルゼンチン
日本 1-0 フランス
日本 3-4 イタリア
日本 2-2 オランダ
日本 3-2 ベルギー

強すぎわろた

179 ::2018/05/02(水) 00:12:32.98 ID:8jc+Y3vE0.net

長所がない、若しくは相手を脅かすような長所ではない

相手の良さを打ち消すサッカーが一番有効だと岡田は身を持って教えてくれた

27 ::2018/03/25(日) 13:50:39.14 ID:LMxCcPfZ0.net

アジアと対強豪の実績は圧倒的にザックだよな

ザックジャパン
アジアカップ優勝
東アジアカップ優勝
キリンチャレンジカップ優勝
W杯世界最速進出決定
強豪相手 アルゼンチン フランス ベルギーに勝利

ハリルジャパン
E1 二大会惨敗
キリンチャレンジカップ未優勝
W杯予選本番 UAEに敗戦 シンガポールにドロー
強豪相手 全試合惨敗

25 ::2018/03/25(日) 13:33:46.90 ID:uP5ZctL+0.net

五輪ベスト4のロンドン世代をまるで育てられなかったハリル

110 ::2018/04/12(木) 14:12:23.25 ID:t/nCbTcg0.net

ザックジャパンの圧倒的な視聴率
10/12(火) 26.8% CX* 19:40-22:00 親善試合「韓国×日本」
01/25(火) 35.1% EX* 22:20-01:15 アジアカップ準決勝「日本×韓国」
01/29(土) 33.1% EX* 23:54-02:40 アジアカップ決勝「日本×オーストラリア」
03/29(火) 22.5% NTV 19:20-21:24 東日本チャリティー「日本×Jリーグ選抜」
06/07(火) 23.3% TBS 19:28-21:29 キリンカップ「日本×チェコ」
08/10(水) 22.2% TBS 19:28-21:30 キリンチャレンジ「日本×韓国」
09/02(金) 24.3% NTV 19:20-21:24 3次予選「日本×北朝鮮」
02/29(水) 22.5% TBS 19:28-21:30 3次予選「日本×ウズベキスタン」
06/03(日) 31.1% EX* 19:27-21:35 4次予選「日本×オマーン」
06/08(金) 31.6% EX* 19:28-21:35 4次予選「日本×ヨルダン」
06/12(火) 35.1% EX* 18:56-21:00 4次予選「オーストラリア×日本」
09/11(火) 28.9% EX* 19:30-21:37 4次予選「日本×イラク」
10/16(火) 23.7% CX* 20:57-23:03 親善試合「日本×ブラジル」
11/14(水) 30.0% EX* 20:26-22:30 4次予選「オマーン×日本」
03/26(火) 25.0% EX* 22:56-01:00 4次予選「ヨルダン×日本」
06/04(火) 38.6% EX* 19:30-21:37 4次予選「日本×オーストラリア」
11/16(土) 21.9% EX* 21:00-23:16 親善試合「日本×オランダ」
05/27(火) 22.5% NTV 19:20-21:32 キリンチャレンジ「日本×キプロス」
06/15(日) 44.4% NHK 09:45-12:03 W杯グループC「日本×コートジボワール」
06/20(金) 33.6% NTV 06:40-09:15 W杯グループC「日本×ギリシャ」
06/25(水) 37.4% EX* 05:00-07:20 W杯グループC「日本×コロンビア」

24 ::2018/03/25(日) 09:09:41.74 ID:rHNJSjXG0.net

ザックの頃って北京世代全盛期じゃない?
それって結果残せないってジーコ以下の気がするけど

121 ::2018/04/14(土) 12:22:29.48 ID:+NnNFYen0.net

>>119
日本人の誇りを傷つけられたよね
代表監督としてふさわしくなかった

15 :あああああああ:2018/03/23(金) 23:22:27.16 ID:PRQk1GLd0.net

>>14
結果だけは比較できるやん

106 ::2018/04/09(月) 20:09:07.45 ID:nZ+SYimi0.net

まあ興行収入に差があり過ぎたな
ハリルはテストマッチ扱いの親善試合だって
来場者やスポンサーは金払ってんだから。
ザックの「テストしながらもどんな試合でも勝ちたい」
という姿勢の方が受け入れられる。

159 ::2018/04/26(木) 15:03:28.97 ID:GBKfSpQH0.net

まぁ何を言ってもハリルで2000年以降の最低ランクなんだから近年の監督の中ではずぬけて最低の監督でしょう

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/28(水) 03:14:18.88 ID:uY0s3zWe0.net

ザックジャパン=ハリルジャパン

133 ::2018/04/15(日) 10:53:05.16 ID:eMl8CiGG0.net

>>124
韓国関係なしに親善はテストをするところ
テストの前に事前準備をしてテストでいい点をとるのが普通
テスト自体が事前準備になってるのがハリル

事前に勉強せず模試で初めて例題見て30点取り続けてるようなもの
本番の受験で受かるわけない
テストは回数が限られてるのにずっと無駄にしてきた

87 ::2018/04/01(日) 00:55:49.39 ID:YTN3crwC0.net

ポジティブな要素は代表選手が今までの代表選手より良くも悪くも自分で考え始めている事かな。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/26(月) 18:43:06.48 ID:g6ECXYzI0.net

>>28見てもわかるけど日本ってポゼッションに向いてないんだよ
基本的にカウンターに弱いから
ボール引っ掛けられたら即失点の危機
大体あれだけパスにこだわってたのにポゼッションも5割ちょいが精いっぱい
これじゃ勝てるわけない

55 ::2018/03/28(水) 07:22:20.54 ID:/qcKWHff0.net

>>53
この意見に同意だな
昨日の試合見たら監督や戦術どうこうの問題ではなく
選手の質が低すぎるのが原因にしか見えない

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/14(土) 17:59:07.19 ID:96RBv7MT0.net

岡田が親善で勝った相手
ボスニア・ヘルツェゴビナ、コートジボワール、フィンランド、チリ、ベルギー、ガーナ、
スコットランド、トーゴ、
互角だった相手
チリ、パラグアイ、南アフリカ、ベネズエラ

176 :ハハハ:2018/05/01(火) 22:36:59.34 ID:AgxgqhiI0.net

>>175

後継の目途が立たないのに見切りをつけたらただのバカだな。

112 ::2018/04/12(木) 22:19:57.30 ID:f5b6tdT70.net

>>1
広告代理店ホクホク親善試合無双ワールドカップ惨敗ジャパン

187 ::2018/05/04(金) 12:02:21.40 ID:CkHlsnWs0.net

監督毎の負け試合の平均FIFAランクだして欲しい

90 ::2018/04/02(月) 02:33:46.38 ID:vY2qwuuH0.net

>>86
てか遅すぎるだろハリルのサッカーが間違ってるなんてもっと前から分かってたぞ次はハリルと正反対の監督をえらぶだろうね

56 ::2018/03/28(水) 07:41:10.95 ID:umOmeLap0.net

ザックは自分の得意な3−4−3やりたがったけど、2試合くらい試して、日本に向いてないとわかったらあっさりやめたよね。
本田香川遠藤長友で左サイドを崩して右サイドの岡崎でフィニッシュする攻撃の形が明確だった。
レベルの高い選手をどう活かすかっていう点でハリルはザックの足元も及ばないでしょ。自分好みの戦術に色んな選手試してるけど選手の実力が足りないからうまくいかないなあ、くらいに考えてるんじゃないかと。

146 ::2018/04/23(月) 01:50:30.87 ID:EZodHqs60.net

>>145
無能の協会の判断などあてにならないから
結局やって見なくちゃわからなかったんだよ。
ザックやジーコよりはマシだったかもよ?w

107 ::2018/04/09(月) 20:10:44.35 ID:RsKHkv0+0.net

証明されたね、ジーコ以下だって
まぁジーコでもこれだけ長い期間ダメダメな時期なんて無かったし
岡田もどん底だったのはセルビア3軍や韓国に負けての4連敗だった、それもイングランド(2オウンゴールでの敗戦)やコートジボワール挟んでの
ハリルはここ10試合酷い、更迭は免れない成績と内容だった

結果を出せなければクビ、どの業界でも同じそれがプロの世界だし、仕方ないね

137 :A:2018/04/16(月) 15:22:00.85 ID:pslkeIM00.net

事前でダメな奴にワールドカップに挑戦する資格はないよ
最低限クビ切られない程度の成果は見せるべきだったなハリルは
マリ戦ウクライナ戦だって、勝っていたらこんなことにはなってないかもしれないのだから

73 ::2018/03/28(水) 21:21:21.19 ID:E42mrvLU0.net

>>71
当時の失点の形って殆ど引いた所or押し込まれた所からだったんだよ
だから本田が先制点決めた後煽ってたろ、ライン上げろって

にも関わらず上げられなかったっのが、見てて悲しかったわ

191 ::2018/05/11(金) 18:41:43.20 ID:IILNhkc80.net

>>188
もし実力の全てを出し切ってあれなら、選んだやつが俺らより素人だったって事?選んだ時期から遡って何年か分試合とか確認してるんでしょ。日本来て急に老化したのか?
あり得ないでしょ。

ずっと日本代表親善試合でやってたサッカーでも選出してたら、選んだやつ異常者だろ。

147 ::2018/04/23(月) 02:36:10.79 ID:koSEzjwx0.net

親善試合では無双するが本番には弱いジャパン(ジーコ、ザック)に戻してくださいよ

byスポンサー、広告代理店

131 ::2018/04/14(土) 19:30:22.73 ID:+NnNFYen0.net

結局どちらのサッカーも道半ばで終わったんだよ
だから断定的に評価するのはちょっとかわいそう   
選手主導のサッカー(本田イズム)に従った監督だけが、クビは保ったってだけ

ザックは縦に早くに磨きをかけようとする

欧州遠征で本田反乱 It’s never too late!!

元に戻して本番惨敗

ハリル招聘で縦に早いサッカーを本格的に取り組もうとする

欧州遠征で本田反乱 It′s never too late!! 

解任で元に戻る

本番どうなる?

またも俺たちの遅行サッカーで本番突入、行方はいかに!!!

65 ::2018/03/28(水) 14:52:42.78 ID:7CYTlSRv0.net

ジーコよりダメなベテラン監督がいるなんてな。
監督なしでええわもう。

74 ::2018/03/28(水) 21:38:42.41 ID:nL+OmEJ50.net

ロンドン世代の伸び悩みは深刻だわ
最低でも誰か香川岡崎の欧州の実績は越えてくれないと

63 ::2018/03/28(水) 14:17:03.83 ID:sX81cvMz0.net

>>38
今は南米より欧州のが強いだろ

70 :…..:2018/03/28(水) 20:07:31.31 ID:6VuvQyEh0.net

この分だと
ザックにもう4年やって貰った方がまとまってたかもね
何しろ夢があった、ザックJapanには…ほんとに

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/28(水) 02:07:09.00 ID:IGji0hDk0.net

ザックジャパンよりは監督が日本の特性を気付いている時点でマシだと思うけどね
肝心の選手がザックジャパン脳のママなのが残念

日本の良い選手はほとんどがサイドハーフもしくはウイング
そこを活かすサッカーをやらないといけない

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