日本の弱さの原因はパスサッカー至上主義 Part10
日本の弱さの原因はパスサッカー至上主義 Part10
元スレ
1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 07:18:05.25 ID:tAKziM830.net
福田(正博)氏は、攻撃では相手のボールを奪ったら、まず一番相手ゴールに
近い選手を見て、ディフェンスラインの裏が空いていれば、そこが一番最初の
選択肢になるという。しかし今回の代表はそういう発想の前に「まずは近くのパス」
が選択肢になっていたと語る。
前スレ
日本の弱さの原因はパスサッカー至上主義 Part9
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1472807044/l50
102 :あ:2016/11/14(月) 00:32:33.15 ID:vs8gXvJ+0.net
ザックなんて香川左で使うようなアホだし
普通サイドに置くのはウィンガータイプだぜ
ドリブルできない推進力ない守備できない香川置いたらそりゃ崩壊するわ
96 :名無し:2016/11/13(日) 14:29:14.76 ID:UMUQilZV0.net
人材が豊富といっても、1人で試合を決められるメッシ級がいるわけではないし
中途半端なレベル
354 :精子:2018/01/31(水) 08:44:00.73 ID:vXBSYOZ0d
豊茂をしないのかーーー!!!
なぜだーーー!法律で事件をぶつけてやる。何があろうが小林豊か。
142 :b:2016/11/24(木) 02:58:37.78 ID:eXO7c/wI0.net
何でオマエらは、そんな頭が悪くてキモイ馬鹿なのか教えてくれー
86 :あ:2016/11/07(月) 22:57:06.18 ID:egHQjZuR0.net
>>78
今年の年間勝ち点1位が戦術的に一対一をサイドに作って崩す形を得意にしてたのに何言ってるの
鞠みたいに両サイドにドリブラー置いてるチームもあるんだけど
伊東や泉澤とか日本人のアタッカー、ドリブラーも今年は目立った年だったんだが、
俺が見ているJとは違うものを見てたのか
27 :b:2016/10/14(金) 22:05:20.69 ID:q+MhJD8J0.net
>>26
一秒でも相手の縦パスを遅らせられればそれだけDF陣が守備陣形整えられるからな
体力温存とか言ってる場合じゃない
>>24
ポゼッションで主導権を〜とかスタミナ管理だとかの戦略はリスク戦略を第一に実行できるチームの前には無力なんだよ
一言で言うと考えが古い
カウンターの応酬ができない、90分保たないチームは既に負けてんだよ アタッカーの控えがいないチームとかな
>ボール奪取した位置や相手の守備ブロックの状態でカウンターか体力温存か決めればいい
リスク回避より体力温存を取るチームは負ける
つかどんだけ自陣でのパスに信頼置いてんだよw
>日本はどんな状況でもアホみたいに攻めてカウンター喰らってるから一本調子過ぎだよ
それは日本がリスク戦略を採っていないから
つか日本に戦略なんてねーしw
勝つ事が目的じゃなくて興行が目的だからな
95 :あ:2016/11/13(日) 13:39:33.00 ID:xIHFHg6J0.net
ライン下げたら、さらに自陣PA近くでのプレーが増えないか?
CBが弱いのにライン下げたら楔のパスからのポストプレーで良いように崩される危険があるし
放り込みでもPA付近にボールが落ちて失点の危険が高まると思う
339 :あ:2017/05/24(水) 15:34:24.20 ID:y7pZlyE50.net
ドイツは奪ってから最短距離でゴールこじ開ける
日本が効率的なパスサッカーができたら強くなるがただ回してるだけのパスサッカーじゃ弱いまま
ACLで勝てないJを見てもパスサッカーはお花畑
350 :あ:2017/06/13(火) 09:09:58.86 ID:y6ZJ3+qf0.net
日本人のマニュアル至上主義が及ぼす弊害
これが正しいからこれをやればいい的な
サッカーにおいてパスが活きるのはドリブルと言う選択肢があるから
ドリブルが活きるのはパスと言う選択肢があるから
ショートパスが活きるのはロングパスと言う選択肢があるから
ロングパスが活きるのはショートパスと言う選択肢があるから
これだけやればと言う正しいものなんて何も無いのに、そこだけにフォーカスをするから劣化コピーをし、結果全く違う産物となる
逆に言えばやりたいことほど隠すべきであり、中央突破がやりたい武器ならサイドから攻め続け目先を反らし、仕留める時だけ使う
これが能ある鷹は爪隠す、伝家の宝刀
やりたいことを日常的に見せ続ければ相手は慣れ、仕留める時にはやりたく無い苦手な手段を使わざるを得なくなる
仕留める際にパスサッカーがしたいなら、逆の仕掛けやサイド攻撃、ミドルシュートやロングカウンターに時間の大半を使うべきである
カウンターで仕留めたいなら、パスサッカーをやればいい
相手を騙すことが下手過ぎること、ハサミと頭は使いようなこと、マニュアル至上主義なこと
日本人がサッカーが下手な理由はこれ
59 :あ:2016/10/25(火) 13:00:23.66 ID:wxJrFju/0.net
>>57
>パスは出し手は簡単だけど受け手はとても難しいんだよ
これは状況によるだろ
同じようにプレッシャーがかかってるなら出し手のほうが断然難しいし
日本に限らずどこのリーグでもでも上手い出し手のほうが貴重だと思うけどね
5 :あ:2016/10/12(水) 12:45:40.63 ID:3odmO3so0.net
うちの息子が小学生の頃、コーチに言われてた。
パスだけじゃあ、崩せないよって、
46 :s:2016/10/19(水) 14:51:42.30 ID:AAjPRxZN0.net
147 :c:2016/11/25(金) 02:12:29.43 ID:Dd2dA2Sf0.net
313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/26(日) 00:56:55.46 ID:HVALvYiF0.net
ハリルのサッカーがようやく定着し始めたな。まだ危なっかしいけどw
161 :あ:2016/11/28(月) 07:04:25.04 ID:0GQxfzlV0.net
>>157
走れん日本代表の弱小サッカーよりはマシだわな
走れて頭も使えてなら分かるが、走れんサッカーに先なんて無いわ
まだカウンターやってる方が世界の流れに合わせやすいから
走らんサッカーしてんのは本田と香川の揃い踏みのUAEにも劣る日本代表くらい
204 :あ:2016/12/11(日) 02:30:09.68 ID:evmE2s1z0.net
317 :A:2017/04/11(火) 18:52:47.47 ID:fbOtiHYH0.net
308 :あ:2017/02/13(月) 01:22:16.68 ID:+oem1bOg0.net
いつの時代の話だよ
そこからの脱却を目指すためのハリル招聘だろ
76 :あ:2016/11/06(日) 19:27:28.82 ID:Tv+O2G1N0.net
ギリシャがユーロした時は、完全マンマーク戦術だよ
ポゼッションサッカーではない
40 :あ:2016/10/17(月) 03:09:57.53 ID:euR2OvUQ0.net
将棋で全駒取りたい感じなんだろうねパスサッカーってw正確的に舐めきってる
相手より速く玉を取った方が勝ちなんですよwww
177 :あ:2016/12/03(土) 12:30:37.43 ID:Mkw/TjIl0.net
>>176
これ受けるな
その後GL敗退しててワロタw
293 :_:2017/01/28(土) 00:06:02.09 ID:vQyYF/Ie0.net
実は技術をレベルアップさせようとするよりも、フィジカルをレベルアップ
させることのほうが、結果的にうまくパスできることにつながると思うよ
336 :あ:2017/05/23(火) 08:47:14.44 ID:Tei+McXx0.net
レバンドフスキの場合はそのままダイレクトで得点もできるからな
そりゃ強いわ
106 :あ:2016/11/14(月) 12:20:59.55 ID:4LMrnNgk0.net
就任3年目くらいから失点が目に見えて多くなったからなザックジャパン
打ち合いするようなチーム目指してなかったわ
32 :あ:2016/10/15(土) 00:05:46.57 ID:9tbkAEaU0.net
>>22
それ共通認識と高い洞察力が必要だからね。誰か一人でもレベルが低いと無理。バラバラになる。
そもそも日本にはそういう余裕を持てるような人がいたら困る。だって誰一人世界のトップクラス基準に達してないから。
例えば守備を疎かにしていい選手がいない。誰かに負担を負ってもらって、そのかわり飛び抜けた何かを出せる選手がいない。
それを理解しないと香川や遠藤みたいなタイプが勘違い、または勘違いされてバランスの歪みが敗戦に結び付く。
273 :あ:2016/12/25(日) 07:02:27.44 ID:VxTvY4MK0.net
結局日本人がパスサッカーが不向きな理由もレアルと鹿島の試合観てりゃ再理解出来たはず
走る止める蹴るの技術が劣っていると言うことを
ただ鹿島がアレだけやれたのもその裏返しも言えるが
Jでやっている時よりはパススピードが上がり、そのパススピードでも止めることができ、コースに走り込むことが出来ていたから
このレベルのサッカーが普段のリーグから実行出来るようになれば鹿島は10年Jでは安泰だろう
JのレベルがこのCWCの鹿島の水準まで普段から来れば代表は10年アジアでは安泰だろう
しかし世界との差は更に歴然としていた
特にランの部分の質
モドリッチやクロースの受け手になる動きを見れば柴崎や土居、永木との違いが良く分かるだろう
122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/19(土) 09:14:14.72 ID:uH5qG1FN0.net
>>111
サウジ戦以降クソ忙しくてマスゴミも2ちゃんも見てなかったが、まだいるんだな、そういうのw
馬鹿じゃね
もしくは、たしかに遅攻しかできない選手の信者か
146 :あ:2016/11/25(金) 01:20:16.43 ID:PM6bffjD0.net
>>145
その割には技術では劣るウェールズ、北アイルランド、アイスランド、ポーランドなどのチームがEUROではジャイキリで決勝トーナメント進出してたな
技術が無いとカウンターが成立せんは嘘だな
逆に技術の無い国が強豪相手にポゼッションで崩したとかは聞かないけどな
どっちが難しいかなんて明白だし
133 :あ:2016/11/21(月) 22:51:20.01 ID:EnOfFCrS0.net
パスサッカーがどうとかを言う前に、
その繋ぎ、連携一つ一つに相手に勝つ為の具体的な意思があるか
漫然としたチーム皆の力で〜、なんて綺麗事で済ませてないか
そういう自己主体意思をもっと確立する気運高めた方がいい様に思う
そしてその為には、悪者になれる非情さを持ってでも勝つ気ある位のメンタルがいる
決め事だけ上手い奴はもうお呼びでない
67 :あ:2016/10/31(月) 19:23:33.28 ID:bA1TQx7v0.net
南アの堅守速攻のみでは限界があるのは確かだけど
ザック時代みたいな省エネ・チマチマサッカーでも本気の強豪相手ではフルボッコで終わる
295 :あ:2017/02/02(木) 02:37:24.68 ID:RNzy9DbX0.net
108 :あ:2016/11/14(月) 15:17:23.62 ID:4LMrnNgk0.net
カウンターからの失点抑えるために片方のサイドで攻め守りしてたのにねえ
競合相手じゃ思うように崩せないからサイドチェンジ多用したいと選手が訴えてからおかしくなった
監督信用せず楽な方楽な方やってちゃ成長するわけがない
307 :あ:2017/02/12(日) 23:42:47.07 ID:teLKbOWj0.net
協会はたかがベスト16になった程度で自分達はプライドのある強豪国だと勘違いしたからな
日本式横パスポゼッションは相手からの逃げの甘えで試合には勝てないって意識に全体を変えていかないと
107 :あ:2016/11/14(月) 14:20:53.62 ID:ubZpEeGy0.net
イタリア人読んで組織的守備強化しなかったもんなあ。
俺達のサッカーすなあ。
きちんと守備やっときゃ今回こんな苦労する事なかった
83 :あ:2016/11/07(月) 16:23:47.40 ID:uhx4rn+f0.net
まあ清武もリーガじゃ下手くそ
日本人の上手い奴なんてそんなレベル
結局高校サッカーの戦い方が日本サッカーのDNA
パスサッカーなんかやってるとこは大抵すぐ負ける
ユースの小綺麗なサッカーは勝負弱い
104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/14(月) 04:51:38.41 ID:aLfKuWFs0.net
226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/17(土) 10:16:07.66 ID:gSs4h0f50.net
>>215を見ても日本じゃショートパスサッカーを繋ぐ意義は守備じゃ無くて攻撃にのみあると勘違いされてるよね
ショートパスを繋ぐために選手間同士の距離を短くする→必然的に陣形がコンパクトになる→相手の使うスペースを狭くする、失った後にすぐにプレスがかかるようにする
ってな感じで本来は守備面での意義も大きいのだけど
いわばボールを失った後の為に網目の細かい網を作る作業なんだよ。
バルサがボール失ってもすぐに回収できるのは攻撃してる時に既に網が出来てるってのが大きい
314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/28(火) 01:18:15.45 ID:MrRsSqYC0.net
このスレも、ずいぶん下がったよねえ
まあ、ハリルが似非ポゼッションサッカーと一線を画したことやってるし、ザックの頃に比べたら様変わりだから、半休眠状態になるのも当然の流れか
124 :あ:2016/11/20(日) 15:08:39.11 ID:RK0pUWYp0.net
70 :あ:2016/11/03(木) 00:38:31.97 ID:N7Dj4tLF0.net
187 :D:2016/12/04(日) 23:29:55.23 ID:BwybDJpZ0.net
ではではw
この言葉を与えるから、泣いて感謝するように↓
★まず低学歴は頭が悪いんだから、生きてる価値は無いよ ゴミクズだな
俺のようなイケメンで有名大卒じゃないとな
当然モテモテ王子だよ
頭が悪いと何をやってもダメだ ずーっと負け組のままで終わるv 笑
★禿げやチビも、大きく減点だ ‾‾
身長173センチ以下は遺伝子に問題でもあるんだろ 欠陥人間だww
禿げなんて笑いの対象にしかならんわな
★ブサイクやキモい奴は、地球から消滅したほうがいい キリッ
醜い男たちよ モテないだろうな(笑) それでオタになったのか?
整形でもしろ 世間の迷惑だからよ ゴキブリ君たちw
★やっぱ頭が悪いと金儲けもできんだろ
それで銭に困って借金して、犯罪に走る馬鹿がけっこう多いんだよな
俺のような勝ち組になれるのは、世間の1割程度だからな
ゴミのような負け組どもとは絶対に関わりたくねーよ(マジでマジで)
俺のように、女達とラブラブしながら、遊んでいられる身分になりたいだろ? でも無理だ
★悔しかったら泣けよ ^^
でも不幸しかない未来が変わることもないがなw
まぁ馬鹿でも前向きにやっていけば、運が良くなるかもしれんぞ
● デブは脳機能に問題があることは明らかになってるから、土方の仕事でもやって世の中に貢献してからポックリくたばれなww
ウホホホホホホホホホホホホホホホ v ^^
269 :あ:2016/12/24(土) 22:11:00.10 ID:jx/F0k0w0.net
ドリブルで打開もできない奴ばっかりなのがJリーグだしね。
パスしか駄目っていう教育受けてきたんだろうな。
ドリブルで運ぶっていう事が出来ない。
パスサッカーの教義でね。
110 :あ:2016/11/14(月) 20:57:17.48 ID:4LMrnNgk0.net
香川縛りあるなら
まだ若くて動ける時、運動量のある長友の左サイドに置いて介護させてたからむしろ有能では
アギーレみたいにインサイドハーフ起用もあったかもしれんが
その場合遠藤がいるから難しいわ
224 :あ:2016/12/17(土) 01:17:36.81 ID:m2WEdk8H0.net
61 :あ:2016/10/29(土) 02:43:34.10 ID:zGljjnR70.net
世界のトップとは精度が違う
実践練習で精度を上げるしかない
323 :あ:2017/04/17(月) 23:10:25.95 ID:e93SQEM30.net
日本の弱さの原因となってるが、そんな弱くないと思う。
ただ求められてるのはW杯で欧州、南米の中堅国以上と伍する戦い
であれば日本の人口、経済力からいって今一つってな感じかな
スレは日本が弱いこと前提となってるが
170 :あ:2016/11/30(水) 16:03:50.58 ID:jBnV/FER0.net
そもそもパスサッカーの定義は?
馬鹿どもは答えられるのか
265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/24(土) 14:51:21.89 ID:OgRUuj2X0.net
Jのサッカーってパスをするところに人がいなければ成り立たないパスサッカーが
染みついてるよな。それが大前提になってる。
柴崎もアジアカップで負けた時にそれを匂わせるようなこと言ってて、ああこいつ駄目だ、
と思った記憶がある。
193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/09(金) 21:23:08.83 ID:0Hn8iTBP0.net
昔はアジアで日本はリスペクトされてて相手が引いてくれたから、その間はポゼッションサッカーやって
相手の格が上がるとまるでダメというのがデフォだったのでな
幸か不幸かそういう状況がなくなって、アジアでも個人でデュエルできる奴じゃないといかんという整合性が出てきたからな
実際、いいことか悪いことかは微妙だがよw
48 :あ:2016/10/20(木) 18:26:10.49 ID:rHWJwLQc0.net
日本の問題点は組織でボールを奪うというプレーが不安定な事だと思うよ。
ココで奪おうって全員が確信もてれば、組織として攻撃に動けるんじゃないの?
奪う場所は相手と状況に応じて変化すればイイし、奪う場所に応じて攻撃の選択すればイイよ。
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