【Jプレミア/J1/J2】日本サッカーリーグのカテゴリー編成を語るスレその４【J3/それ以下】

唯一の頼みの綱のゼムノビッチですら
https://www.tokyofootball.com/news/20171127.html
広域リーグなんて推して無い(爆笑)

うーん、広域厨は墓穴を掘るのが好きだね〜

少なくとも>>5-6は9⇔1の接続のシステムとしてはある程度効果が期待される新方式だと思う
それについてはどう考えるのさ？

１０

>>325
>>326
JFAならまだしも、Jリーグが、JFLの立場（しかも、なかんずく少数意見の立場）を最優先するであろう必然性も蓋然性も無いよ
それこそJ3にしても、Jリーグの立場とJFLとの立場の大きな違いから創設された性格が強いディヴィジョンだしさ

もう堂々巡りだぁ・・・

u-23はたぶん増えないよ
なぜならJ3ライセンスを満たすスタジアムを2つ以上持つクラブがほとんどないから
川崎や鹿島ですら持ってない
神戸、名古屋、仙台あたりは条件を満たすが、セカンドチームを持つ気配がない

>>463
去年は新加盟クラブが無かったからでしょ

>>464
それだとU-23の扱いが宙に浮く
それに時間的猶予も無い

JFLとJ3の入替が開始してプロ、セミプロ、アマ混合リーグになったらチーム数はどうするんだろう

消滅を辿った横浜フリューゲルスを含め全55クラブの成功例失敗例を参考にブラッシュアップすればかなり手堅く目指せるのではないかと
行政とか都道府県サッカー協会主導だと何故か問題が噴出する傾向にある
施設の確保では味方にいないと色々と不都合なのが悩ましいところなんだが

JFLはなんの為に存在するのかって話で
一部の実業団が「アマチュア日本一」という謎の名誉が欲しいから
という理由だけだと思ってるんだが他に実質的な意義はあるんだろうか

>>740
松本モデルが適用可能なケースがどのような状況か、それをまず吟味してみようよ
いつでもどこでも可能なケースではまずない、でも実例そのものはある
可能な場合と不可能な場合、それぞれあるだろう
当時、日本社会全体や、松本山雅の内部にそれぞれ起こった極めて重大な出来事も背景にあるのではないかとも考えられるし

階層の違いが無関係かというと、それは関係すると思う
実際、頂上のＪ1から始まって階層が下がるほど全体的な平均観客数も下がる傾向があると見受けられるし
スポンサー数や広告料収入もそれに応じて変わるのが実情だろう
この点についても、併せてもう少し詳細に調べてみる必要はあるのではないか

>>333
流石にそれはないだろうが、企業が撤退した後のプランが無いのも事実なんだよな

>>142
1番面白いのは
「こ、このスレの実業団チーム古参サポが改革を否定し必死に噛み付いてくる〜(震え声)」だな

広域厨の脳内ではHONDAやソニ仙のサポがこのスレに沢山いるらしいw

直下の地域リーグが8〜10チームで運営されているんだから
広域リーグができるとすれば3ブロック×4チームの12チームとするのが自然な流れ
参加チーム数と試合数を揃えて比較する非現実的な数字じゃ意味が無い
9⇔3⇔1の昇降格にすれば3IN-3OUTで奇数チームベースの無茶なPOの回避が可能となる

>>413読みなさい
現状のリーグ体系から広域リーグ以外でそのまま自動昇降格を掛ける方法があるなら書いてみなさい
ゼムノビッチ氏が自動昇降格を支持してるのはリンク先の文中にあるとおりだ

揚げ足取りの相手はもうここまでだからな

とりあえず長文はやめてほしい

>>589
入れ替えだと一度抜けてもまた戻って来ることがあるわけたが

>>71直しとく

「413」はその後のレスだな
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1497864033/412
これな

J3とJFLの入れ替えだけ導入されたとして10年経っても20年経っても
企業部活が門番やってる方が考えにくい

「地域リーグから全国リーグに上がっても、アマチュアクラブだから1試合あたりの収入は変わらない」
と思ってるニートに何を説明しても無駄では？

むしろプレスリリースが出た後の検証用のスレとしての意義の方が大きいし
比較的短期間で書けなくなる芸スポスレと違い
長期間書けて複数のプレスリリースとかを取りまとめた幅広い議論も出来るけどな

>>703
2010年以降がJFLの最も盛り上がってた時期かどうかは疑問もあるし
実際にはそれよりも前の時期のほうがもっと賑やかだったと思えるが、それにしても、
では、そんなに「盛り上がってた」というほどのJFLから
2013年限りで一度に10クラブも出ていってしまったって事実はどう捉えるつもりなのか
所属全チームの3分の2までもがリーグから出ていきたいと表明して、実際に過半数がリーグから出ていった
さすがにこれって、JFLのリーグ運営方式がよっぽどクラブチームとは合わなかったとしか考えられないが

>>706
＞一つ指摘しとくが
＞実質4部相当のリーグで平均5000人入るリーグなんて世界的にもほぼ無い

何を勘違いしてるんだかｗ
そのリーグの規模で満足してるなら上を見ずに4部以下でやってれば何も問題無い話だろ
分不相応に大風呂敷を広げるから悲劇が生まれる
かつてのJ2昇格資格の3000人平均にはそれなりのざっくりした根拠はあったが
現在の2000人に残念ながら数字の裏付けは無いよ

>>634
>>579

もしかして単年通過のクラブを腐して広域リーグを推す気かな？
まさかそこまで馬鹿じゃないよなあ

入れ替えで済ませるならホンダなどが地域落ちになるまで
大して変わらないまま続くのでは

>>517
プロ化を全く志向しないクラブが　→　プロ化を全く志向しないチームが

素朴に考えると移動距離が短くなるのに安くならないの？と思うけど。

>>618
それを議論するにも具体的にJFAなりJリーグなりから改定案が出て来ないうちは
ただ願望だの妄想だの垂れ流すことになるだけで意味無いよ

>>562 も言ってる通り
＞議論するなら刻々と変わる前提条件の変化を踏まえた上で
＞現実と中長期的展望との間を如何にきちんと繋がるようにするか考えないと何の意味もない
からね

なんで不要なの？

>>467
というか、そっちの可能性の方が高いだろ
残ってるのは、笛は吹けども周りが全然踊ってくれない零細で不人気なクラブばかりなんだから

>>624
別に、現年度JFL所属クラブチームとJ3初年度参加クラブチームを直接引き比べてあれこれ言っているわけじゃない
JFLがクラブチームにも真に有意義で、かつ、運営方法に関する意見・提言の通りやすいリーグだったなら
過半数ものクラブが一斉に出ていくという派手な事象はまず起こらなかっただろう、ってことだ

このスレが起きた時点ではJ3の将来展望はほとんど語られていなかったわけで
https://www.targma.jp/jwatcher/2017/06/27/post1784/
と一応の方針が語られた時点でカテゴリーの構成は一応の決着で良いだろう
後は互いのカテゴリーの接続を熟成させれば良いだけ

達成すべきレギュレーションは猶予期間を含め予め公平に公表されているのだから
厳密適用はされても緩和の方向へは向かわないだろうな

>>599
Jリーグと比べて悪化する環境って例えばどんなことが考えられるんだろ？

J3の目のないクラブがいつまでJFLで持ちこたえられるかを心配したほうがましだよな。

今年の地域CLは決勝ラウンドだけ隔日開催の模様

149 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1fb5-c1Xg) 2018/02/04(日)
16:25:18.70 ID:kL3eh9Qi0

全国地域サッカーチャンピオンズリーグ2018に関しまして

いつも鈴鹿アンリミテッドFCをご支援頂きまことにありがとうございます。

全国地域サッカーチャンピオンズリーグ2018に関して、今年度の概要が一部分りましたのでお知らせいたします。

■第1次ラウンド
日付：11月9日（金）、10日（土）、11日（日）
開催地：北海道、岐阜県、岡山県
尚、東海リーグ1部の優勝チームは岐阜会場（岐阜メモリアルセンター）に振分けされます。

■決勝ラウンド
日付：11月20日（土）、22日（月）、24日（水）
開催地：千葉県市原市（ゼットエーオリプリスタジアム）
今年は決勝ラウンドのみ、隔日開催となりますのでご注意下さい。

これで広域厨も黙るかな？

>>25
前スレを読み直せ（あと >>7 >>9 >>10 も）
もうこれ以上その手のレスでスレが荒れるのは真っ平御免だ

十勝は全国リーグで戦い抜けるほどの予算を集められるのかな

>>430
撤退したスポナビから引き取った

経費の話するならJFLでも人工芝を認めればだいぶ抑えられるんじゃないかな？
あと有料試合の義務づけもおかしい
あくまでアマチュアなんだからな

>>526
実質何部まで全国制多層化が続くと思うのか、またそうした弥縫的・回避的方策の連続が実際に可能なのか、
そうした疑問が確実に起こるであろう財務や競技力や組織人員確保の方策の課題について吟味しないまま
とにかく建前上の「『アマチュア』全国リーグ」の枠組を多層化の連続で固守できると思うのなら
それこそ願望でしかないし、実現性が希薄と言わざるを得ない
実際どこまでそれが可能だと思っているのか（、それともそのことについては敢て具体的には考察しないようにしているのか）について言及しないまま
「全国階層の新設によって、全国制JFLの維持は可能だ」とだけ唱えても、それは意味が無いだろう
しかもそれでいて「将来像は見通せない」と言うのなら、それはむしろ「現行制度自体が維持可能な限界点」を自ら提示しているのと事実上変わらない

>>355
ひどい言い訳だな

現実的な議論かどうかは誰が決めるの？

U23の新規参入はないのかね

自演云々はどうでもいいんだけど根拠に対してちゃんとしたソースを出して欲しいのと長文をやめてほしい

「Ｊ3は20チームが限度」というのは
「照明設置義務無し（原則的に平日開催無し）・天皇杯予選あり（本選出場可能性あり）・国体予選及び国体本選への出場可能性あり・実質直下も全国制」
の条件下の限度ってことだよね

・天皇杯予選（及び勝ち抜きの場合は本選も）は出場が事実上義務的
・国体は今のところＪ3クラブが事実上の県代表の県も相当数存在、ただし制度や各県協会の方針は可変的
・照明は2022年6月までの設置完了が義務、所属選手のサッカー以外の就労に対する補償制度が整備されれば、平日節設定は近い将来可能
・現行制度ではＪ3の事実上の直下は全国制JFL、将来JFLが地域制化されるか9地域とJ3が直結化されるかすればJ3の地域制化も可能

つまりこういうことでしょ

「広域リーグだけを語る隔離スレを作っても勢いが弱いから機能しない、必ず他のスレを荒らす」

とかいう謎理論を唱えてる奴も一人だけだしな

>>378
素朴に考えたら全国リーグと比べてどれくらい安くなるの？と思うけど

>>319
もちろんそうだが、4部以下に新たなカテが作られるよりはJFLの廃止の方がわずかでも現実味があるってこと

まずは19チームだね
19以上になった翌年にJ3昇格チームが2チーム出ると、21チームになってリーグ運営出来なくなる
だからu-23の処遇や昇降格の要否についても19チームになったら考えざるを得ない
逆に言えば19になるまでは何も進まないのかもしれん