元スレ
1 :あ:2018/06/06(水) 14:43:09.60 ID:IoeBcM7o0.net
ハリルホジッチ解任は
失うもののほうが
大きかった
前スレ
https://mevius.5ch.net/eleven/#4
135 :あ:2018/06/08(金) 08:14:03.81 ID:F7C6vSkq0.net
>>131
逆に言えば、ハリルで惨敗しなかったから堅守速攻の芽が生き残ったとも言える。
103 :あ:2018/06/08(金) 00:02:26.67 ID:Rzzrn61R0.net
ハリルの最終調整とスカウティングをさせなかった田嶋は罰が当たるだろう
4 :a:2018/06/06(水) 15:10:49.96 ID:2FCceIsh0.net
132 :あ:2018/06/08(金) 08:01:41.02 ID:dsKid6Mk0.net
>>127
西野には反逆しないよ
自分に逆らわないから
今や実質監督だし
133 :a:2018/06/08(金) 08:09:50.88 ID:hQ8Igt9R0.net
自身がいい立場の状態だったら何もしないけど
影響力をいつでも発動できる状態は保っておくとかだろうな
ミラン在籍時に監督を含めて混乱を極めたのはここの住人なら知ってるだろう・・・
129 :あ:2018/06/08(金) 07:53:04.14 ID:komJXM4t0.net
ジーコ以下の無能監督だったけど、なんか愛着はあったんだよなー
40 :あ:2018/06/07(木) 10:18:06.93 ID:auSbFN710.net
15 :あ:2018/06/07(木) 00:16:35.06 ID:P4V8KXUj0.net
せめて本田をトップ下で試していたら解任されることはなかったのではないかと思ってしまう
34 :あ:2018/06/07(木) 09:35:53.27 ID:MdOjg1ho0.net
>>25
まあこのスレは後ろ向きの特殊な人たちのスレだから
過疎ってもしょうがないよ。
121 :あ:2018/06/08(金) 03:31:42.48 ID:N2nfoE+z0.net
>>120
まぁでも、やることはちゃんとやるだろうな。
14 :あ:2018/06/07(木) 00:01:08.54 ID:Mx05eYKa0.net
昨日だったか、たまたま見てたNHKで、楢崎と闘莉王と福西が出てた
初めは西野JAPANヨイショ要員かなーと思ったら、最後の方でW杯突破の可能性を聞かれて「いやー、厳しいでしょうね」ってバッサリ言ってたり、この時期の監督解任は極めて異例みたいな事言ってて、媚びてなくて感じ良かった
Jリーグ初期のヴェルディOBより、ずっとマシだった
43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/07(木) 11:18:29.11 ID:gdTmpfEP0.net
今大会は実力者を揃えて上を目指すという感じじゃないからな
日本はあらゆる意味で衰退期に突入している
126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/08(金) 05:37:48.01 ID:UJev3jSc0.net
>>125
ハリルはリアリストだからなあ
10番経由した時の得点率が高かったら「とにかく10番を経由しろ!」って指示しそう
128 :あ:2018/06/08(金) 07:50:16.45 ID:WNe6OK7k0.net
いつまでもちんたら横パスせずに早く縦に出せが「縦に早く」になったんじゃないの
やらないのかできないのかいつまでたっても変わらないから同じ事言われ続けた結果が「全部縦に蹴れ」って言われてるように感じたんだろ
59 :あ:2018/06/07(木) 18:03:48.88 ID:2ZKNkjBA0.net
>>58
そうなんだ。発表しただけだと思ってた。会長が自分で決めたって言ってたんだな
じゃ全責任は会長なんだ。どう責任とるかは言ってたのかな?
ごめん記者会見観てないからさ
70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/07(木) 18:41:47.59 ID:FEGU5AIm0.net
>>67
とりあえずその批判はハリルじゃなくて協会に向けるべき内容だな
50 :あ:2018/06/07(木) 13:08:19.19 ID:eHHx1mSH0.net
メンディバルは乾の戦術理解度の高さは評価してたから大丈夫だろ
38 :高島厨:2018/06/07(木) 10:01:05.76 ID:7qH2BDBT0.net
しっかし、W杯日本人監督といえば岡ちゃんだったけど、
思わぬ形で日本人監督2号になったな西野は
マイアミの奇跡男だろ?
ボルゴグラードの奇跡ふたたび、まじであったりしてなw
まあ西野なら普通にやって普通に負けて帰ってくるだけだろうが
11 :あ:2018/06/06(水) 22:12:41.77 ID:Gdtj77vs0.net
113 :あ:2018/06/08(金) 02:04:43.29 ID:b1DQJNIEO.net
>>112
ハリルはサイドには浅野や原口を置いたようにスピード系を求めてたからな
119 :あ:2018/06/08(金) 03:13:09.15 ID:N2nfoE+z0.net
>>118
で中田英をあまり評価してなかったって
話もあるんだけど・・・
確かにプレースタイル的には
全盛期の中田英がいたら
結構ハマってただろうな。
ただ、「トップ下」にはしなかっただろうけど。
91 :あ:2018/06/07(木) 23:05:47.09 ID:w8pAEbO4O.net
そんなんだから中国はサッカーが強くならない
だからハリルで組織力とは、規律とはを叩き込んだら化けるかもしれない
今までとは違うやり方しないと
118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/08(金) 03:08:28.38 ID:BM9QKUZy0.net
>>111
改めてその解任後のハリルの会見内容見たけど
一言でいうとハリルの理想の日本人選手像って中田英寿なんじゃないの?
141 :a:2018/06/08(金) 10:42:11.92 ID:wviUBMIf0.net
全体パス成功率なんて近くの意味のない場所にいる味方とパス交換してるだけでいくらでも上げれる意味のない数字だろw
尚その間にブロック作られて守りの布陣整えられる模様w
68 :あ:2018/06/07(木) 18:35:02.04 ID:lDKbJ34h0.net
>>65
ザックの敗因はメンバー固定じゃないんだわ
25 :あ:2018/06/07(木) 03:40:28.95 ID:7qH2BDBT0.net
W杯直前なのに、この過疎っぷり
もう代表サッカーはオワコンでつね
111 :あ:2018/06/08(金) 01:46:04.21 ID:N2nfoE+z0.net
文献によると
スペースに、背後に早くということを要求していたようです。
できるだけグラウンダーを背後へのパスで仕留めていきたいと・・・
相手の背後を狙う、グラウンダーの速いパス・・・
「スペースに、背後に早く入っていくサッカーをしたい」
とのこと。
https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201804290002-spnavi/
これの、
――田嶋会長によると、日本代表は縦に速いサッカーよりも
パス重視のサッカーが日本のスタイルに合っているとのことだが、どう思うか?
持論を展開するのは自由だが、プレースタイルや戦術に関していえば、
彼は門外漢のはずだ。彼の仕事はそこには存在しない。
私は資料を作成して、日本のサッカーは選手の個人的かつ集団的な価値に基づいて、
アイデンティティーを形成すべきだと説明してきた。他国のコピーであってはならない。
自身のプレースタイルを磨く必要があるのだ。
プレースタイルは選手の性質に依存する。
日本人は背が低いが敏捷(びんしょう)性に長けているので、
速くて爆発的なプレーが可能だ。
100本のパスはゴールまでのプレーを遅らせるだけだ。
相手ゴールを危険にさらすためには、速い動き出しこそ必要なのだ。
私は17年間、センターFWとしてプレーした。
ゴールを奪うための最良の方法を心得ているつもりだ。
からも伺い知れるが、裏のスペースを狙う、速い動き出しと
それを狙う速いパス・・・ここらへんがハリルの狙いというか
ハリルの描く攻撃だったのかな。
「相手の裏」はあらゆるポジション、あらゆる局面で発生するので・・・
それがなぜ、「縦に早く」さらには「縦ポン」と曲解されていったのかは不明。
63 :あ:2018/06/07(木) 18:12:32.32 ID:2ZKNkjBA0.net
>>60
なるほど、ありがと。予想以上に田嶋はダメ会長だったな
5 :あ:2018/06/06(水) 15:38:30.07 ID:Z6N1xCTW0.net
81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/07(木) 20:28:28.43 ID:FEGU5AIm0.net
岡田って実際ハリルがどうなのかとか
ハリルをどう評価するかって話は口にしないよね
なんかこの人田嶋にブチ切れてる感じするんだが
田嶋に相談されて解任すればいいって答えた話あったから
解任容認なのかなって一時期思ったけど
色々と状況組み合わせていったら
田嶋がそうしたいなら好きにすりゃいいけど
こっちに責任もってくんなってスタンスが正解なのかなって雰囲気
87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/07(木) 21:43:09.30 ID:hK1F+rZK0.net
66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/07(木) 18:27:35.37 ID:FEGU5AIm0.net
>>61
夕刊フジ編集委員・久保武司
この時点で記事が本当かどうか改めて裏取りしないといけないレベル
オシムの頃から実際には選手を責められないって言ってるのに
全然違う正反対の内容にしてこの選手が悪いとかいう記事を何度も書いてる人だからね
裏が取れない内容なら
ここの誰かのレス拾ってソースは?って言ってるのと同じに見た方がいいよ
144 :た:2018/06/08(金) 11:28:33.79 ID:fPlHg3d70.net
>>143
自分たちの約束事で相手なんて考えてない
細けえことはいいんだよ!!
35 :あ:2018/06/07(木) 09:43:54.75 ID:mIrVjMdI0.net
23 :うい:2018/06/07(木) 03:21:18.12 ID:bcYGu0GT0.net
>>7
アディダスの帽子被ってちょっと会見するだけで数千万か数億か知らないけどもらえるとかいいね
8 :ハリ坊:2018/06/06(水) 15:54:27.36 ID:BXZpFk5Z0.net
75 :あ:2018/06/07(木) 19:29:13.85 ID:bGwHu2Wc0.net
まぁ、ハリルなら例の3人が揃って選ばれる事はなかったんじゃないか
1人くらいなら、合宿とガーナ戦の内容如何によっては選ばれたかも
79 :あ:2018/06/07(木) 20:18:13.39 ID:MdOjg1ho0.net
>>73
おーい、何しれっとアギーレさんと誰かさんを
一緒くたにしてんだ?w
10 :あ:2018/06/06(水) 19:47:17.62 ID:6PXEJ4pq0.net
ハリル時代って歴代のどの監督より得点率高いんだな。
モウリーニョの時のチェルシーが、プレミアで一番得点率高かったのに
守備的なつまらないサッカーと言われてたのと同じパターンだな。
65 :あ:2018/06/07(木) 18:25:42.84 ID:zdXAUl1H0.net
>>64
そう思ってずっと固定メンバーで作り上げたのがザックJAPANだよ
127 :a:2018/06/08(金) 05:38:43.62 ID:hQ8Igt9R0.net
>>111
個人的には本田が歪めて自身に有利になるよう
流布したんじゃないかと疑惑を持ってるけどね
それやられるとスタメン張れなくなるのは明らかだった
ハリルが本田に裏に抜けなきゃいけないって言っても言うこと聞かなかったし
ボール保持してアジアの国を馬鹿にするサッカーしたい発言もあった
でも流布したかどうかなんて分からない
というか本田は誰が監督でも反逆するんじゃないの
127 :a:2018/06/08(金) 05:38:43.62 ID:hQ8Igt9R0.net
>>111
個人的には本田が歪めて自身に有利になるよう
流布したんじゃないかと疑惑を持ってるけどね
それやられるとスタメン張れなくなるのは明らかだった
ハリルが本田に裏に抜けなきゃいけないって言っても言うこと聞かなかったし
ボール保持してアジアの国を馬鹿にするサッカーしたい発言もあった
でも流布したかどうかなんて分からない
というか本田は誰が監督でも反逆するんじゃないの
22 :うい:2018/06/07(木) 03:18:39.72 ID:bcYGu0GT0.net
>>9
本番でもピッチ上でコミュニケーションして最後はフリスビーでも投げ出すよ
>>10
モウはつまらんけど効率的なサッカーすりよね
45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/07(木) 11:45:45.18 ID:/d7fAuWL0.net
>>41
追加招集を匂わせておいてのこれだから、なおさら酷い
岡崎があのデキで選ばれるんだから、ガーナ戦以前にもう決まってたんだろうし
33 :あ:2018/06/07(木) 09:33:52.78 ID:MdOjg1ho0.net
西野さんはブラジルに勝っちゃうくらいの秘策持ってたけど
ハリルさんはそのレベルの秘策があったんだろうか?
99 :あ:2018/06/07(木) 23:38:48.63 ID:yL7vMyI+0.net
137 :あ:2018/06/08(金) 08:34:11.30 ID:F7C6vSkq0.net
>>136
ハリルのサッカーは縦ポンではなくて裏取りとでも言うべきですよねえ。
21 :うい:2018/06/07(木) 03:13:54.57 ID:bcYGu0GT0.net
>>17
忖度してなくても昔の人間は水を飲むなとか信じてたからな
142 :あ:2018/06/08(金) 10:44:37.24 ID:zVEab/x50.net
>>141
そーゆーのわからない奴が、ワーワーうるさいよね。
115 :あ:2018/06/08(金) 02:24:46.81 ID:N2nfoE+z0.net
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