元スレ
1 :あ:2017/06/14(水) 18:34:42.55 ID:oD/mujdV0.net
通用しなかったのワールドカップだけでそれ以外では強豪にも通用してたじゃん
第一ワールドカップ本番で本田が病気で糞調子悪くて香川も試合勘なくて調子糞悪くてでどんな戦術取ろうがボロ負けしたろ
パスサッカー否定してる馬鹿はマジでセンス無さすぎじゃないか?
アジアの雑魚相手にパスすら繋げずスタッツも悪い最近の日本をどう思ってんの
ワールドカップに出れるかすら怪しいじゃん
それにザックジャパンのゴール集みりゃ分かるけど普通にパスサッカーだけじゃなくカウンターも勿論やってるしバランスだろ
23 :泳げたいやき君:2017/06/14(水) 23:59:02.72 ID:UtNQuaQe0.net
日本はパスが遅いからテンポが遅いような
トラップが下手だから遅いパスを出すのかよくわからないけど
足が短いからトラップ下手なのかなあ
78 :は:2017/06/23(金) 19:23:03.04 ID:9M/J98ci0.net
いやいや前田があるうちは良かった。そして本当にザックジャパンが崩れたのはブラジルに4-0されてから
2 :あ:2017/06/14(水) 18:45:08.37 ID:bgUKm1vg0.net
強豪相手に通用したと言っても親善試合だけどな
ベルギー戦とかやたらホルホルしてたけど向こうは普段と違うシステムで臨んでたし
あとインテンシティがガチと親善試合じゃ大違い
例えばオランダ戦の大迫のゴールもガチならCBは体投げ飛ばしてブロックしてるタイミング
強豪相手に親善試合でパスでくるくる回すのはジーコ時代からできてたこと
87 :A:2017/06/30(金) 02:15:00.27 ID:x/X9P/fJ0.net
37 :あ:2017/06/15(木) 21:37:15.34 ID:NVqeOjFW0.net
パスサッカーは
パスの回数が増えるが故、ボールのとりどころが増える。
攻撃の人数を増やすために守備が手薄になる。
奪われてカウンターで沈むお約束の展開になる。
もうウンザリなんだよ。
33 :あ:2017/06/15(木) 08:01:13.99 ID:t6rtPB790.net
これから1ヶ月、Jの試合でハリルホジッチ解任の横断幕をあげます
各サポにも協力を呼び掛けます
どうか賛同の方は協力をお願いします。
この事をTwitterやFacebook、2chで拡散をお願いします
このままではワールドカップ本戦に出ようが100%全敗は免れません!
現在、日本代表の目標はベスト8以上のはずですが、完全に無理です
にもかかわらずJFAはハリルホジッチを続投と言う?!
これは絶対におかしい!
45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/06/19(月) 00:14:32.52 ID:4HRfweGT0.net
U16なんかも相変わらず数年後には通用しないスタイルに終始してるし、
ハリルも結果出すしかないな。
どうせ日本はその後は日本人の特性を活かせる監督を、なんて都合のいい
方向転換図るだろうから虚しいだけなんだけどな。
43 :,:2017/06/18(日) 16:45:50.45 ID:yWWZ4XzB0.net
ザック時代は得点も奪えたが失点も多かったし何より選手が幼稚だったw
五輪世代がアトランタ以降は最弱で世界をまともに知らない北京世代の思い切りだけが光った黒歴史!
まあロンドン、リオは茶髪も多くてUー20を経験してないからもっと悲惨なわけだが
92 :あ:2017/07/14(金) 18:30:10.46 ID:OhAIhhdp0.net
>>91
それ以前の問題もデカい希ガス
動きながらのボールコントロールやキックが下手だし、パスコースつくる動きも足りない
それに足下のパスばかりで読まれやすいね
82 :あ:2017/06/27(火) 02:55:36.39 ID:t4cLVtFM0.net
>>80
スペインのパスサッカーは技術はスペインの方が上だけど、選手があまり走らないからな。(その分パス回しの回数が多い)
日本代表選手の方が走るからスペインより上かもと勘違いしたんだろう。
FWやCBやGKの個の能力に差が有ることが見えてなかったんだと思う。
27 :あ:2017/06/15(木) 01:18:56.27 ID:gE6CeJ4lO.net
19 :あ:2017/06/14(水) 21:47:11.62 ID:ehdynHXg0.net
12 :あ:2017/06/14(水) 20:55:47.03 ID:oD/mujdV0.net
>>5
確認したら親善試合じゃなくてキリンチャレンジカップじゃねぇか糞詐欺師が
結局ザックジャパン批判してんのってこんな程度のバカかよ
58 :あ:2017/06/21(水) 00:20:51.22 ID:WtJEL+fk0.net
南アW杯にしろロンドン五輪にしろ戦術の違いはあるにせよ身の程を弁えチャレンジャー精神で挑むときの日本は強いから今回も密かに期待
26 :a:2017/06/15(木) 01:04:19.47 ID:t37QW7KX0.net
日本が世界で勝つときはパスではなく運動量で制圧する
走行距離GLで32チーム中2位の岡田ジャパンはまさにそうだったし
ロンドン五輪もスペインをフィジカル的に圧倒していた
大昔のベルリンの奇跡もそうだったらしい
サカマガかサカダイか忘れたが当時のスウェーデン代表のインタビューによると
「まるで日本の選手が何人もいるかのようだった」と振り返っていた
67 :あ:2017/06/21(水) 10:01:41.85 ID:Ac4PVoyf0.net
ザックの時は
ほとんど大きく展開せず、緩急をつけないで「崩す」ことだけに執着してたから
単純にフィジカル強い選手揃えて守備ブロック組まれるだけで対処されたり、
リズムが少しでも狂うと全く機能できなくなる悪いクセがついて
戦局によって柔軟に戦術を変えることもできず、
結局オプションとして試してた3バックも使い物にならなかった
49 :あ:2017/06/20(火) 07:18:49.22 ID:dqx619F40.net
負けたんだから批判されるべきだろうが、あの頃は夢がありましたな
今は実力も夢もない。ただW杯を目指すだけの時代。
77 :,:2017/06/23(金) 17:17:10.31 ID:joV0UuEE0.net
>>76
年間143試合もやってて緊張感が続かないといけないのかw
サッカー選手は代表戦とかカップ戦でもヘラヘラしてるから恥ずかしいんだよ
30 : :2017/06/15(木) 04:22:27.01 ID:OYAcv3QV0.net
俺はもう四半世紀一試合も欠かさず代表戦見てきてるけど、日本が俺が言うところの八強(伊独蘭仏インスペブラアル)に勝ったのってJリーグ発足以降ザックが初めてじゃないの?
親善だろうが何だろうがそもそも勝てすらしなかった中のフランス、アルゼンチンと2ヵ国も破った上に、フランスに関してはアウェー勝利でもあるからな
。他にオランダやイタリアとの死闘も見応えがあったし。
本番でまさかザックがフリーズするとは思わなかったけど、見てて楽しい試合は何度も見せてくれた。
ハリルは選手選考や試合采配も俺にはよくわからないし、そもそも何を目指してるのか試合を通していまだにまったく見えてこない。
いや見えてるような気もするけど、それやり続けたとこで日本に未来はあるのって感じだわ。
そして何より、これが俺にとっては一番大事なんだけど、とにかくハリルのサッカーはクソつまらない。
次オージーに勝ったとしても解任して欲しい
79 :,:2017/06/25(日) 10:39:21.93 ID:xBlPcVIq0.net
>>78
その前のフランス戦じゃね?
お笑いカウンターで番狂わせ起こせたけど試合内容は0−3の完敗に等しかった
この2試合で勘違いしたことがアベノミクス後の代表低迷に繋がった
61 :あ:2017/06/21(水) 07:55:56.56 ID:MV/qSdhYO.net
攻撃陣は大久保しかボールを運べ無かったし
むしろ1戦目から香川を外して大久保にするべきだったろそうすれば初戦は負けてない
大久保を干してる余裕なんて日本には無かったんだから本番1年くらい前に香川と入れ換えておくべきだった
なんか勘違いしてるが大久保は献身的なプレーも出来るからな、香川のほうが貧弱なくせにエゴしかないだろ
66 :あ:2017/06/21(水) 09:42:50.01 ID:7XwgVk8J0.net
とりあえずさ足元足元ばっかのサッカーしといてパスサッカーもヘッタクレもないわ
両手広げてココにくればっかで相手にバレバレのパスコースのショぼいサッカーでどう崩す
結果として潰されるか、横パスかっさらわれるか、ロストしてのカウンターで撃沈
もっと全員でスペースを作りとスペースで受けることを成立せんわ
あんなもんパスサッカーから見りゃオママゴトの似て非なるもの
31 :あ:2017/06/15(木) 05:45:07.73 ID:gE6CeJ4lO.net
>>29
なんでいないんだろうね?そんなに強くない国でも一人二人いたりするのに
17 :あ:2017/06/14(水) 21:36:33.92 ID:ehdynHXg0.net
まあ代表だけがサッカーじゃないと言われればそれまでなんだが
50 :,:2017/06/20(火) 10:21:19.43 ID:Xamypb+A0.net
>>45
ハリルだけが相手に「対応」するサッカーだからね。
これを逃したらまたジーコやザック時代のような日本代表に逆戻りするだけ!
当時と違って平成生まれは個性を生かすどころか協調性で潰してしまってるからねw
上下関係や体罰がなくなっただけで満足する国民性になってしまった・・・
>>49
×夢
○相手にされてない
W杯に出続けたことで対戦国も日本を認めてドン引きカウンターやフィジカル勝負に持ち込んでくる。
日本を舐めてたらコンフェデのイタリア戦のようになるだけw
38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/06/15(木) 23:46:05.13 ID:OtB5tpNx0.net
パスのみで考えるからでしょ
パス連携
スペースへチャンスメーク
奪われたらハイプレス
ショートカウンター
36 :あ:2017/06/15(木) 21:33:14.81 ID:NVqeOjFW0.net
止めて蹴るのオランダは苦戦中か?
ユーロ2016に出てたか?
止めて蹴る信奉者の藤田みたいな奴は
消えてくれ。
サッカーがアスリートのスポーツに変化したというのに大道芸で勝てるかよ。
51 :とりなくした:2017/06/20(火) 12:22:18.70 ID:ayQzsYDC0.net
ハリルだけ勝てないサッカーじゃない?
あ、オシムもか。ジーコ以下の人たちはご退場願いたい。
46 :あ:2017/06/19(月) 14:21:08.90 ID:OmQUpEnOO.net
74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/06/22(木) 12:10:25.36 ID:9+UIJFYw0.net
乾のセンシティブなパスに誰も反応できなかったじゃん
あれ海外じゃ普通のプレーなのに見てて腹たった
72 :あ:2017/06/22(木) 07:43:24.36 ID:Fp78fu2Y0.net
パスサッカーと謳うならスペースに出してスペースで受けるのが出来なきゃ成立しないのがわかってない間抜けが多いってことじゃない?
足元のパスなんて誰も寄せてない時しか使えないでしょ、日本代表の遅いパスじゃ
ポゼッションを標榜するなら更に動き続けてパスコース確保し続けてパススピードあげなきゃならんのに寄せられただけであたふたしてるようじゃ出来るわけないわ
60 :あ:2017/06/21(水) 06:12:33.35 ID:/CqDI/mm0.net
>>59
だからザックの間違いはここ(大久保)だって言いたいわけ。(さらに急造で連携で慣らす時間も無かったし)
右サイドに得点力ある選手配置したかったんだろうけど、FW大迫、OMF本田、RMF大久保の三人がエゴ出して得点狙ったからといって
得点力は上がらないといいたいわけ。「パスサッカーは二人か一人までなんだよエゴ選手配置していいのは!」
何で機能しないかと言うとエゴ同士の選手を隣に置くと、お互いの良さを打ち消し合うから!
52 :名無しさん:2017/06/20(火) 15:37:17.16 ID:Dxq2HZii0.net
>>50
日本が惨敗するときって身の程をわきまえずに真向勝負で挑むときなんだよな
日本人はあまり夢を大きく持たない国民性だが、サッカーになるとなぜか極端な理想主義になる
だから監督はそこを現実的な方向に修正してくれる奴がベストなんだが
ハリルよりも神風サッカーのザックなんかが持ち上げられる日本はやはりサッカー民度が低いと思う
7 :あ:2017/06/14(水) 19:08:36.93 ID:1ytbiaig0.net
同じパスサッカーのスペインもGL敗退してたな
一方守備的な3バックが2014年大会では旋風を巻き起こしパスサッカーに死刑宣告をした
40 :あ:2017/06/16(金) 03:47:57.89 ID:ixEi6mh/0.net
日本がパスサッカーしたところで、飯事レベルがよいところ(笑)
55 :あ:2017/06/20(火) 17:07:12.90 ID:VredBrlw0.net
>>53
守備も構築出来てないだろ
デュエルとしか言わずに細かいところは選手任せやん
呆けてるのか元々アホなのか知らんがまともにチームをマネジメント出来てない
欧州やアフリカで脳筋サッカーやる時限定でしか結果出せないよ
57 :あ:2017/06/20(火) 19:07:24.06 ID:ET4FcvYl0.net
>>56
バカじゃねえの?
監督がチームにしっかりと戦術や決まり事を浸透させて連携がとれる上で自由与えるならわかるが、今の日本代表は何がしたいのかあやふやな状態じゃねえか
ただでさえ個人のレベルが低くて組織的に戦わないと強さを発揮出来ないのに、OFもDFも自由を与えられる状態ちゃうわ
それにザック時代は選手任せでもウェルカムが意味不明だな
ブラジル惨敗したのが嬉しかったんか?
あんなもん恥晒しただけやんけ
29 :あ:2017/06/15(木) 03:29:18.38 ID:282Lbgh20.net
日本にはワールドクラスというかビッグクラブの選手が1人もいないのだから
技術を前面に押し出して勝とうとか無理があるよな
25 :あ:2017/06/15(木) 00:22:07.68 ID:6D3T6bt20.net
>>23
本田「やだよトラップできねーもん」
今は全部このアホのせい
昔はもう二人アホが居てパススピードを上げるのを嫌がってたみたいだな
63 :あ:2017/06/21(水) 08:10:23.13 ID:K4k8u0SG0.net
香川を大久保に変えても好転しなかっただろ
連携とか時間かけなくても久保のようにハマるときはあっさりハマるんだよ
つまり大迫と本田が決定的に合ってないことが最大の原因
周囲を活かせないし自分達も蛇足になる
44 :あ:2017/06/18(日) 17:33:50.08 ID:mz6hOaH00.net
>>1
選手選考の資格が無い一選手による
「やっと日本にも全てを兼ね備えたFWが出てきた」
なんて越権行為とも言える発言に怒らないどころか釘も刺さない監督は指導者として失格なわけよ
28 :泳げたいやき君:2017/06/15(木) 02:58:23.46 ID:ZAk3iSya0.net
ベルカンプ、ジダン、ロベルト・バッジョ、ファンタジートラップ
本田、もっさりトラップ
でももっさりトラップだけど少しだけ上手い
13 :あ:2017/06/14(水) 21:01:54.07 ID:bgUKm1vg0.net
>>12
親善試合もキリンチャレンジカップも同じ
スポンサーがついてるからああいう名称になってるだけ
15 :あ:2017/06/14(水) 21:25:49.66 ID:ehdynHXg0.net
いっそのこと割り切って親善試合でトップになればいいんじゃね?
W杯だけがサッカーじゃないんだし相手がガチで無かろうが勝ちは勝ちだ
あと強豪だっていつも万全の状態であるわけじゃないんだから
コンディションや相手の評判が悪かろうと勝ちには価値がある
勝ったときは相手が雑魚だとか親善だからと自ら価値を下げる傾向があるよね
別物だと割り切って過剰に慢心することなく勝ったことは誇ればよいのに
6 :あ:2017/06/14(水) 19:06:21.07 ID:5T5GObDB0.net
パススピードも精度もないから足が長い相手にすぐ引っかかってたよな
20 :あ:2017/06/14(水) 22:33:19.69 ID:kM3QO+nc0.net
>>12
キリンチャレンジこそ親善だろ
このバカニワカすぎんだろ
こういうバカニワカがパスサッカーとかをありがたがってんだよな
75 :,:2017/06/22(木) 17:25:29.52 ID:uqeryP0H0.net
>>74
海外といっても三大リーグは世界中から選手集まるじゃんw
マイナーリーグ化してるブンデス以下の欧州各国リーグや外国人枠があるJリーグのような環境では難しい
乾もプレーで魅せるのではなくストライカーか司令塔で攻撃の責任負えるような選手になれよと思う
10 :あ:2017/06/14(水) 19:59:25.64 ID:DJ5Uvpez0.net
>>9
何をやってもダメじゃんwwwwwwwwww
83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/06/27(火) 03:16:19.30 ID:SI0G8MBG0.net
無駄走りの美学とか、最近あまり言われなくなってきたな
81 :,:2017/06/26(月) 17:23:29.48 ID:OLDQhoM40.net
>>80
パスサッカーはJ2の下位クラブでも出来るからねw
レスを投稿する(名前省略可)