そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part20
そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part20
元スレ
1 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/18(月) 17:45:21.81 ID:i5F82hm1.net
クリロナメッシ論争終了か
98 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/21(木) 20:46:19.35 ID:ay0FiE8z.net
332 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/25(月) 10:06:13.50 ID:/Cm/ygXW.net
ペレは競技のアイコンになってるから、1位が定位置なのはどうしようもない
どの競技にもそういう選手がいる
ロナウドは以前の過小評価を考えたら、4位まで上がってこれたのが奇跡的
266 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/23(土) 18:38:55.17 ID:L5haNebN.net
193 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/23(土) 02:36:14.29 ID:bTKINJWR.net
クリロナやメッシの実績は目を見張る物があるしそれを評価にいれるのは当然だがマラドーナとか元祖ロナウドや全盛期のロナウジーニョなんて今ビデオでみても異次元に凄いのわからないの?ビートルズ扱いしてるやつまともにサッカーやったことある?
105 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/22(金) 00:13:18.64 ID:fjn6Foob.net
75 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/21(木) 10:13:51.97 ID:lWbmLvNW.net
プラティニ、ジーコ、マラドーナ、フランチェスコリ、シーフォ、マテウス、ロマーリオ、ハジ、バッジョ、
豚ウド、ロナウジーニョ、ベッカム、リケルメ、ジダンetc
やっぱり昔のスター選手は輝いてたな
202 :Aragaki:2018/06/23(土) 09:09:58.03 ID:EcaOl1iG.net
>>196
実質ストライカーは
モンテッラとバティだけど
スクデット影の功労者は
守備的FWの先駆けデルベッキオとか
言われていた
320 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/24(日) 23:18:40.90 ID:DFMqURtZ.net
17年9月 Sportskeeda
1.ペレ
2.ディエゴ・マラドーナ
3.ジネディーヌ・ジダン
4.クリスティアーノ・ロナウド
5.リオネル・メッシ
6.ガリンシャ
7.アルフレッド・ディ・ステファノ
8.ロナウド
9.ヨハン・クライフ
10.ミシェル・プラティニ
17年7月 Four Four Two
1.ペレ
2.リオネル・メッシ
3.ディエゴ・マラドーナ
4.ヨハン・クライフ
5.クリスティアーノ・ロナウド
6.アルフレッド・ディ・ステファノ
7.フランツ・ベッケンバウアー
8.ジネディーヌ・ジダン
9.フェレンツ・プスカシュ
10.ロナウド
イニエスタ信者はジダンに喧嘩を売るよりも
まずセットのシャビより評価が低い事に怒るべきだろうな
シャビは極稀にトップ10に入れる選者もいる
foufourtwoは100位まで挙げてるが
シャビ50位、イニエスタ59位
151 :Aragaki:2018/06/22(金) 17:50:47.97 ID:nMkTT73o.net
メッシはもう全盛期過ぎてるでしょ
全盛期の時にワールドカップ優勝してれば
マラドーナやペレ並みの評価になってたかもしれないのに
232 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/23(土) 12:43:36.79 ID:NlVvNe98.net
Cロナウドが過小評価される事は無いだろう 彼レベルの選手今後100年は出てこない
194 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/23(土) 02:42:00.66 ID:/GR3fZJz.net
>>187
ピルロは入らんの?
その中に
モドリッチは、代表では一枚前に行くこともあるが、レアルでは代表より後ろでプレーすること多いし
ピルロも比較対象に入るんじゃね?
291 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/24(日) 02:02:42.52 ID:Anz1A8Ee.net
>>286
じゃあ10年代以降のレアルとバルサの選手も全員トップ50の資格無しという事で宜しいか?
288 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/24(日) 00:56:46.55 ID:Anz1A8Ee.net
ぶっちゃけ、メッシみたいなリーダーシップ皆無の選手はトップ20入りをご遠慮して頂きたい
レジェンドの条件として、実力、実績の他にチームをまとめられるメンタルとカリスマ性も必要だと思うんだ
275 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/23(土) 20:11:40.66 ID:fCkgY6Hi.net
クリロナが組んだ選手で好相性だった奴
■ユナイテッド時代
ルーニー
テベス
ギグス
ナニ
ベルバトフ
スコールズ
■レアル時代
イグアイン
ベンゼマ
アデバヨール
エジル
ディマリア
マルセロ
コエントラン
カルバハル
■ポルトガル代表
モウチーニョ
ナニ
フィーゴ
コエントラン
188 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/23(土) 01:52:00.04 ID:NlVvNe98.net
245 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/23(土) 13:43:12.34 ID:fCkgY6Hi.net
>>238
デヘア
対クリスティアーノ・ロナウド
3試合5得点
12-13CLユナイテッド1st
12-13CLユナイテッド2nd
W杯スペイン
オブラク
クルトワ
カメニからも取りまくってたかな
メッシは対カメニ成績ひどい
161 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/22(金) 18:43:28.42 ID:Ycu+lCDI.net
スポーツやってたら分かるけど、リーダーの資質は上手い下手だけでは無いからな
ロナウドみたいなストイックなリーダーがいたら周りに与える影響は大きい
メッシはロナウドと同じチームにいればもっと伸びたかも知れないな
残念だったね
363 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/25(月) 21:15:48.02 ID:mWKt5WaM.net
>>349
W杯だけに注目するならまだしも
総合的な成績・能力で考えたらまず入らないでしょう
ベスト1000に入るってことは言い換えれば同年齢の選手のトップ10に入るようなもので
本田と同じ1986年生まれの選手をざっと上げると
ノイアー、ラモス、ダビド・シルバ、ファルカオ、ナバス、ゴディン、マンジュキッチ、ジェコ、ナニ、コンパニ
これでもう10人。とても本田の割って入れるレベルではない。
(他にもフッキ、ガゴ、ミルナー、ジルー、バッカ、ロリス、ムスレラ、モウティーニョなど)
109 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/22(金) 02:54:41.25 ID:F8EQCo/I.net
>>105
決勝の3点目は2対2の同点からあげた決勝ゴールなんだが?
80 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/21(木) 14:34:18.00 ID:px9qsseN.net
87 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/21(木) 18:46:08.86 ID:TaWsjNTd.net
WC86アルゼンチン代表
GK:プンピード 86年リベルタドーレス優勝 トヨタカップ優勝
DF:クラウセン 84年リベルタドーレス優勝 トヨタカップ優勝
DF:ルジェリ 86年リベルタドーレス優勝 トヨタカップ優勝
DF:ブラウン 82年83年リーグ優勝
DF:オラルティコエチェア 81年リーグ優勝
MF:ジュスティ 84年リベルタドーレス優勝 トヨタカップ優勝
MF:バティスタ 85年リベルタドーレス優勝
MF:エンリケ 86年リベルタドーレス優勝 トヨタカップ優勝
MF:ブルチャガ 84年リベルタドーレス優勝 トヨタカップ優勝
FW:マラドーナ 82年リーグ優勝
FW:バルダーノ 85年86年UEFAカップ優勝
当時の代表は雑魚しかいないとマラドーナ信者が美化してるだけで
現実は2年以内に世界最強になった実力者揃いの最高に恵まれた環境
マラドーナ信者はナポリも雑魚しかいないと同じ美化してる
338 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/25(月) 12:06:34.94 ID:wULfPA/p.net
>>336
ペレが投票で1位とか嘘つけゴミ
2001年に国際サッカー連盟(FIFA)が行ったインターネット投票では、ペレに5万票差を付けて史上最高選手に選ばれている。
117 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/22(金) 05:05:34.70 ID:mIcLTtKd.net
メッシはトップ10でもないだろw
イニシャビに介護してもらっておいしいとこだけ持ってってたんだからよw
354 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/25(月) 16:28:57.77 ID:71djApxN.net
>>351
マンU時代のクリロナを知らんのか?
得点能力の高いフィーゴみたいな選手だったぞ
41 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/18(月) 21:19:58.44 ID:6U+Vph8a.net
130 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/22(金) 15:56:05.58 ID:F8EQCo/I.net
>>126
なるほど欧州で2〜3回
南米年間最優秀選手賞2回取ってるから4〜5回ってことだな
八百長でファンバステンが取ったのがマラだったら最高6回
そんなもんだろな
192 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/23(土) 02:17:09.05 ID:fmlQHm36.net
>>190
シュートが上手かったら天下だったのにな
49 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/19(火) 08:23:05.33 ID:98Pu6CFh.net
正直メッシは環境、条件に最高に恵まれたおかげで結果を出しただけで
トップ10クラスのようなどんなチームでも自分が中心になって実力を発揮した連中に比べれば
総合的な選手としての能力は劣ると思うけど
それでも出している実績を認めないわけにいかないからトップ5以内は確実だと思う(もちろんクリロナも)
ここを否定してしまうと、過去の結果を出してる全ての選手も「環境のおかげ」と疑わなければいけなくなってしまう
376 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/26(火) 01:37:49.47 ID:jOSiVAuh.net
46 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/19(火) 03:27:43.35 ID:aVNUVH4m.net
>>42
とりあえず今の段階で順位を付けると、メッシがプスカシュより格下というのは今回のW杯で確定した
点が欲しい時に取ってくれないというメンタルの弱さ的に、豚ウド、爆撃機よりも下
エウゼビオとの勝負だな
304 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/24(日) 12:13:27.99 ID:l1hyTpVl.net
メッシはチームを引っ張るってタイプじゃないよなぁ
前回のW杯はマスケラーノが引っ張ってたし(今回はさすがにピークすぎた)
163 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/22(金) 18:54:44.84 ID:+iJyQzbO.net
真面目な話だけど、能力値でのベスト11と印象値、偉大さとかでのベスト11は間違いなく別の選手が並ぶからやるならそこは分けた方がいいぞ
どっちも含めた総合で評価しようとするから拗れる
316 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/24(日) 21:56:34.28 ID:PIdwLljW.net
まぁジダンの売りは一通り個人、チームの主要タイトル取ってますってことだしな
バロン取ってるロナウドにバロンでマウントは取らんだろうよ
325 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/25(月) 02:57:39.05 ID:BehnrPD0.net
ロッベン
ベッカム
ラトー
フェラー
ギャン
本田
52 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/19(火) 15:27:48.62 ID:I+RmKfGK.net
ワールドカップでワールドカップ初優勝以降の国からのハットトリック
1958 フォンテーヌ(3決西ドイツ戦)
1966 ハースト(決勝西ドイツ戦)
1982 ロッシ(2Lブラジル戦)
1986 ラルセン(GLウルグアイ戦)
2018 ロナウド(GLスペイン戦)
236 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/23(土) 12:53:22.13 ID:f/kOcrH1.net
>>232
ペレもクライフもゲルトミュラーもマラドーナもここ50年内の選手だぜ
言い過ぎ
274 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/23(土) 20:10:15.59 ID:L5haNebN.net
226 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/23(土) 12:33:58.09 ID:L5haNebN.net
ノイアーはメッシが最高言うてたな
ブッフォンはぺれ、マラドーナ、メッシと比較できるレベルと上げてたが
256 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/23(土) 16:02:22.80 ID:fCkgY6Hi.net
374 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/26(火) 01:29:44.91 ID:MnOxkykL.net
ベンゼマって現役のみのランキングぐらいしか見かけないけど、もちっと評価されてもいいと思うが
代表実績の無さはプレー面とは違った問題だし。まあ加点要素がないわけだけど
239 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/23(土) 13:16:05.10 ID:BB2l5A6L.net
■メッシ、ロナウド抜き
17年 3位ネイマール 4位ブッフォン 5位モドリッチ
16年 3位グリエズマン 4位スアレス 5位ネイマール
15年 3位ネイマール 4位レヴァンドフスキ 5位スアレス
14年 3位ノイアー 4位ロッベン 5位ミュラー
13年 3位リベリ 4位イブラヒモビッチ 5位ネイマール
12年 3位イニエスタ 4位シャビ 5位ファルカオ
11年 3位シャビ 4位イニエスタ 5位ルーニー
10年 2位イニエスタ 3位シャビ 4位スナイデル
09年 3位シャビ 4位イニエスタ 5位エトオ
08年 3位トーレス 4位カシージャス 5位シャビ
07年 1位カカ 4位ドログバ 5位ピルロ
■ロナウジーニョ抜き
05年 2位ランパード 3位ジェラード 4位アンリ
04年 1位シェフチェンコ 2位デコ 4位アンリ
■ジダン、ブラジルロナウド抜き
02年 2位カルロス 3位カーン 5位バラック
00年 1位フィーゴ 3位シェフチェンコ 4位アンリ
98年 2位シューケル 4位オーウェン 5位リヴァウド
97年 2位ミヤトビッチ 4位ベルカンプ 5位カルロス
96年 1位ザマー 3位シアラー 4位デル・ピエロ
■ファン・バステン、フリット抜き(欧州限定)
92年 2位ストイチコフ 3位ベルカンプ 4位ヘスラー
89年 2位バレージ 4位マテウス 5位シルトン
88年 3位ライカールト 4位ミハイリチェンコ 5位クーマン
87年 2位フットレ 3位ブトラゲーニョ 4位ミチェル
136 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/22(金) 16:08:25.01 ID:F8EQCo/I.net
ビルドアップからフィニッシュまでやってるからな
それにアシストの方が嬉しいみたいだしマラは
UEfacupなんてカレカにフリーでもパスしてたからな
どっちにしろ答辞のオフサイドルールじゃ栗も飯もゴール数半分くらいかw
118 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/22(金) 05:10:39.37 ID:0YZi+sIL.net
189 :トッティ厨 :2018/06/23(土) 01:53:47.49 ID:SYe0ls5w.net
何か強力な個人タイトルがあれば尚際立つんだけどな>モドリッチ
クロアチア年間最優秀選手6回じゃちょっとショボいんだよな
プラティニが創ったUEFA欧州最優秀選手を1度は与えるべきだった
170 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/22(金) 21:38:02.81 ID:T9Vdz8xT.net
>>169
俺はジェラードやクリロナのような豪快なシュート決める選手のほうが好きだけどなぁ
167 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/22(金) 20:56:36.62 ID:kv+9PQOy.net
>>154
ベスト30とは違うがサッカー選手名鑑で見開きが欲しい30人
ウッドワード、フリーデンライヒ、アンドラーデ、ナサシ、シンデラー
サモラ、マシューズ、ヴァルター、プスカシュ、ディステファノ
ペレ、ガリンシャ、ザガロ、ヤシン、チャールトン
ベッケンバウアー、クライフ、ミュラー、プラティニ、ドゥカダム
マラドーナ、バステン、バレージ、ロマーリオ、ジダン
ロナウド、ロベカル、クリロナ、メッシ、シャビ
185 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/23(土) 00:28:06.17 ID:fmlQHm36.net
>>174
デコはポルトガル代表じゃなくて、ブラジル代表でプレーしてほしかった
113 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/22(金) 03:56:18.44 ID:TbXVsvq0.net
209 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/23(土) 11:24:50.75 ID:f/kOcrH1.net
>>208
同じレアルのステファノとかアヤックスとバルサのレジェンドクライフとかは?
32 :名無しに人種はない@実況OK:2018/06/18(月) 17:58:50.94 ID:G2MMWAy2.net
■バロンドール
*欧州限定
11回(G5 S5 B1) リオネル・メッシ
10回(G5 S5 B0) クリスティアーノ・ロナウド
5回(G3 S0 B2)* ミシェル・プラティニ
5回(G2 S2 B1)* フランツ・ベッケンバウアー
4回(G3 S0 B1)* ヨハン・クライフ
4回(G2 S1 B1) ロナウド
4回(G1 S2 B1)* ルイス・スアレス
4回(G1 S1 B2)* レイモン・コパ
4回(G1 S1 B2)* ゲルト・ミュラー
3回(G3 S0 B0)* マルコ・ファン・バステン
3回(G2 S1 B0)* アルフレッド・ディ・ステファノ
3回(G2 S1 B0)* ケヴィン・キーガン
3回(G2 S1 B0)* カール=ハインツ・ルンメニゲ
3回(G1 S2 B0)* ボビー・チャールトン
3回(G1 S2 B0)* エウゼビオ
3回(G1 S1 B1) ジネディーヌ・ジダン
3回(G1 S0 B2) アンドリー・シェフチェンコ
3回(G0 S1 B2)* ベルント・シュスター
3回(G0 S0 B3) シャビ
2回(G1 S1 B0)* ロベルト・バッジョ
2回(G1 S1 B0)* ルート・フリット
2回(G1 S1 B0)* ローター・マテウス
2回(G1 S1 B0)* ジャンニ・リヴェラ
2回(G1 S1 B0)* フリスト・ストイチコフ
2回(G1 S0 B1)* ジョージ・ベスト
2回(G1 S0 B1) ロナウジーニョ
2回(G1 S0 B1)* アラン・シモンセン
2回(G0 S1 B1)* デニス・ベルカンプ
2回(G0 S1 B1)* プレーベン・エルケーア・ラルセン
2回(G0 S1 B1) ティエリ・アンリ
2回(G0 S1 B1)* ロブ・レンセンブリンク
2回(G0 S1 B1)* ルイジ・リーヴァ
2回(G0 S1 B1) アンドレス・イニエスタ
2回(G0 S0 B2)* エミリオ・ブトラゲーニョ
2回(G0 S0 B2) オリヴァー・カーン
2回(G0 S0 B2)* パオロ・マルディーニ
2回(G0 S0 B2)* フランク・ライカールト
2回(G0 S0 B2) ネイマール
■UEFA欧州最優秀選手
7回(G3 S1 B3) クリスティアーノ・ロナウド
5回(G2 S3 B0) リオネル・メッシ
レスを投稿する(名前省略可)