そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ　Part23

過去スレ投票結果　　　　　　　　　　※実施期間　2012/09/17〜2012/12/30

1　ペレ　　　　　　　　　　　　　　　　　26　ローター・マテウス　　　
2　ディエゴ・マラドーナ　　　　　　　 27　カール＝ハインツ・ルンメニゲ
3　ヨハン・クライフ　　　　　　　　　　 28　グンナー・ノルダール　
4　フランツ・ベッケンバウアー　　　 29　ルイス・スアレス　　　　　
5　アルフレッド・ディ・ステファノ　　 30　ロベルト・バッジョ　　　　　
6　フェレンツ・プスカシュ　　　　　　 31　ロベルト・カルロス　　
7　リオネル・メッシ　　　　　　　　　　 32　スタンリー・マシューズ
8　ロナウド　　　　　　　　　　　　　 　33　レイモン・コパ　　　　　　　　
9　ミシェル・プラティニ　　　　　　　　 34　パオロ・マルディーニ　　
10　ジネディーヌ・ジダン　　　　　　　35　ディノ・ゾフ　　　　　　　　
11　エウゼビオ　　　　　　　　　　　　36　リバウド　　　　　　　　　　　　
12　マルコ・ファン・バステン　　　　　37　チャビ・エルナンデス　　　
13　ガリンシャ　　　　　　　　　　　　　38　シャーンドル・コチシュ　　
14　レフ・ヤシン　　　　　　　　　　　　39　ルート・フリット　　　　　　　
15　ゲルト・ミュラー　　　　　　　　 　40　ボビー・ムーア　　　　　　　
16　ジーコ　　　　　　　　　　　　　　　41　アンドレス・イニエスタ　　
17　ジュゼッペ・メアッツァ　　　　　　42　フランク・ライカールト　　
18　ジョージ・ベスト　　　　　　　　　　43　アルベルト・スキアフィーノ
19　ボビー・チャールトン　　　　　　　44　エリアス・フィゲロア　　　
20　アルツール・フリーデンライヒ　 　45　ホセ・アンドラーデ　　　　
21　ロマーリオ　　　　　　　　　　　　　46　ニウトン・サントス　　　　　
22　ロナウジーニョ　　　　　　　　 　　47　ウーゴ・サンチェス　　　　　　
23　フランコ・バレージ　　　　　　 　　48　ゴードン・バンクス　　　　　　　
24　ジジ　　　　　　　　　　　　　　　　　49　フランシスコ・ヘント　　　　　　　
25　クリスティアーノ・ロナウド　　　 　50　ケビン・キーガン

年代別選出人数
1919年以前生まれ　　 12
1920〜1929年生まれ　12
1930〜1939年生まれ　11
1940〜1949年生まれ　20
1950〜1959年生まれ　10
1960〜1969年生まれ　18
1970〜1979年生まれ　11
1980年以降生まれ　　 6

実際40年代生まれと60年代生まれは世間一般レベルで非常に評価の高い選手が多い
ここのスレのランキングは偏らないように各年代最低10人は入るようになる投票をしたにも関わらず
自由投票でこのような偏りが出来た。

これはペレとマラドーナが飛びぬけて高い評価を得ている理由として
本人たちの実力や実績だけでなく、それぞれカラーテレビの普及、衛星放送の普及というメディアの過渡期にあり
メディア全体がスターとして彼らを大きく持ち上げたことが大きいという説があるが
それが彼らの年代全体にも適用されている面があるのかもしれない

ちなみにfour four two のランクは過去スレで数えて見たがこんな感じである

1919年以前生まれ　　 9
1920〜1929年生まれ　11
1930〜1939年生まれ　11
1940〜1949年生まれ　22
1950〜1959年生まれ　15
1960〜1969年生まれ　15
1970〜1979年生まれ　8
1980年以降生まれ　　 8

60年代生まれと50年代生まれが同数でバランスが取れている一方
40年代生まれはここの投票のさらに多く、70年代生まれがキャリア途中の80年代以降生まれと同数と非常に少ない。

上位40位で比べてみて

・FourFourTwoに入ってるが2chランキングに入っていない
カルロス・アウベルト（25/68）、ヴァレンティーノ・マッツォーラ（26/圏外）、ソクラテス（28/圏外）、モレノ（31/61）、ロッシ（32/90）
ネッツァー（33/52）、ヘント（36/49）、リベラ（38/58）、ヒデクチ・ナーンドル（39/圏外）、ダルグリッシュ（40/圏外）

・2chランキングに入ってるがFourFourTwoに入っていない
フリーデンライヒ （圏外/20）、ジジ（44/24）、ルンメニゲ（57/27）、ノルダール（54/28）、バッジョ（52/30）
ロベルト・カルロス（90/31）、ゾフ（55/35）、リバウド（圏外/35）、シャビ（50/37）、コチシュ（92/38）

４０名のうち３０名が一致してる。

クリスティアーノ・ロナウドが確実に入るとして抜けるのは20位のフリーデンライヒなので、
そうすると18/20が一致するわけか

fourfourtowの方は、フィゲロアが入っていないんだな

661 名前：名無しに人種はない＠実況OK[sage] 投稿日：2018/07/20(金) 18:37:23.47 ID:V9cW+IPn [1/12]
four four two より　歴代ベスト100　（2017年7月時点）

http://www.by433.com/en/article/461534/fourfourtwo-100-greatest-ever

前にもこのスレに貼られてたけどメッシとクリロナといった現在の選手も評価されていて、
かつ、あまりにも古すぎる選手は排除されてるし、叩き台としてはこれでいいんじゃね

1.ディエゴ・マラドーナ
2.リオネル・メッシ
3.ペレ
4.ヨハン・クライフ
5.クリスティアーノ・ロナウド
6.アルフレッド・ディ・ステファノ
7.フランツ・ベッケンバウアー
8.ジネディーヌ・ジダン
9.フェレンツ・プスカシュ
10.ロナウド
11.ガリンシャ
12.ミシェル・プラティニ
13.マルコ・ファン・バステン
14.ジョージ・ベスト
15.フランコ・バレージ
16.ジーコ
17.ゲルト・ミュラー
18.ジュゼッペ・メアッツァ
19.ボビー・チャールトン
20.パオロ・マルディーニ
21.ロマーリオ
22.レフ・ヤシン
23.エウゼビオ
24.ロナウジーニョ
25.カルロス・アウベルト
26.ヴァレンティーノ・マッツォーラ
27.ボビー・ムーア
28.ソクラテス
29.レイモン・コパ
30.ローター・マテウス
31.ホセ・マヌエル・モレノ
32.パオロ・ロッシ
33.ギュンター・ネッツァー
34.スタンリー・マシューズ
35.ルイス・スアレス　（スペインの方）
36.フランシスコ・ヘント
37.ルート・フリット
38.ジャンニ・リベラ
39.ナーンドル・ヒデクチ
40.ケニー・ダルグリッシュ
41.ジャンルイジ・ブッフォン
42.マティアス・シンデラー
43.フリッツ・ヴァルター
44.ジジ
45.オレグ・ブロヒン
46.フアン・アルベルト・スキアフィーノ
47.ロベルト・リベリーノ
48.ミカエル・ラウドルップ
49.ニウトン・サントス
50.シャビ

ただこれも過去スレが言ったが
実際40年代生まれ、60年代生まれは単なる印象ではなく
バロンドールのノミネート成績でも明らかに前後の年代より結果を出している

バロンドール受賞回数

20年代　3回　（26年生まれのディステファノが創立時すでに30歳、むしろ30代の受賞が3回というのが凄い）
30年代　5回
40年代　11回
50年代　10回
60年代　11回
70年代　9回
80年代　12回
90年代　0回（80年代生まれは10年前の時点で2回）

バロンドール3位以内入賞回数

20年代　7回
30年代　20回
40年代　36回
50年代　27回
60年代　36回
70年代　25回
80年代　33回
90年代　3回（80年代生まれは10年前の時点で6回）

まぁバロンドールノミネートもまさに当時のメディアが決めたことなのだから
これも印象操作があったと疑ってしまえばなんとでも言えてしまうが

ランキングへの批判ではないんだけど、４０年代生まれと６０年代生まれが多すぎるよね。
これはたまたまなんだろうか、それとも何かしら理屈が考えられるのか
あるとしたら、黄金期ブラジルの時代の選手がこの年代にいること。
あとは８０年〜９０年代のまあ懐古でプラスのイメージが強く残ってる選手が多いこと。というのはあるだろうか
しかしそれであれば７０年代生まれの選手ももうちょっと多くてもいいはずだが

フリーデンライヒはともかく、FourFourTwoでリバウドが圏外なのは意外だなあ
2002ブラジル入りすぎということなんだろうか。
まあ2chランキングでヒデクチが外れてるのも「マジックマジャールからはこれ以上いらない」的な力が加わっていたことは想像できるし。
そういうのってあるね。

上位20位で比べてみて
・FourFourTwoに入ってるが2chランキングに入っていない
クリスティアーノ・ロナウド、バレージ、マルディーニ

・2chランキングに入ってるがFourFourTwoに入っていない
エウゼビオ、ヤシン、フリーデンライヒ

２０名のうち１７名が一致してる。

とりあえずこんなもんで。

なるべく建設的な議論がしたいね

728名無しに人種はない＠実況OK2018/07/25(水) 22:11:09.20ID:AcJWC79x
近年のランキングのソースをまとめとくわ
https://www.fourfourtwo.com/features/fourfourtwos-100-greatest-footballers-ever
https://www.pastemagazine.com/articles/2017/04/the-20-greatest-soccer-players-of-all-time.html
https://www.thoughtco.com/all-time-greatest-soccer-players-3557621
https://www.totalsportek.com/list/greatest-football-players-of-all-times/

マジックマジャールの伝説の一戦のフルマッチ動画置いとくわ
https://www.youtube.com/watch?v=TnMU-jDtdpo
https://en.wikipedia.org/wiki/Match_of_the_Century_(1953_England_v_Hungary_football_match)

イングランドのキャプテンはビリーライト

みんなで投票した結果なんだから一人、二人のオタが熱心になったところでランクインできないわけだが

やはりドイツにはどちらかというと仕事人タイプの選手が多くて
そういった選手は実績が凄くても票が割れたり、中堅国の名手とかに押されてしまった中
ドイツの中では珍しいタイプのネッツァーに人気や印象が集まったんだろうな

：2018/07/29(日) 10:57:06.16 ID:iJNgyxiC.net