ベルギー「2-0で無駄に攻めた日本は馬鹿なのか?」

1 ::2018/07/19(木) 18:33:13.68 ID:qiX5W73M0.net
MFトマ・ムニエは、「日本のプレーに僕は驚いた。2点差になっても、彼らの前線は動き続け、スペースを与えたんだ。僕たちはパスでそこを突いた。
効率さえよければ、もっと得点できていたかもしれないね」と述べている。
https://var.ao-cloud.com/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E4%BB%A3%E8%A1%A8mf%E3%80%8C%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AF2-0%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F%E5%BE%8C%E3%80%81%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%81%8B%E5%89%8D%E7%B7%9A/

攻めたせいで相手にスペース与えまくりで得点しやすくさせてしまったのに、どうせ守り切れるわけないからと無駄な攻撃を肯定してる馬鹿が多すぎる
守ろうとすることがまずスタートなことすら理解してない馬鹿が
西野も前の試合のことを考えて無駄に攻め気になってしまったミスを認めてるのに、一部のファンが認めないとか馬鹿なのか?
だからサッカー後進国なんだよ
他の国が死ぬ気で守り固める展開でもう一点狙いに行くのが正しいとか、日本のファンはキチガイかよ

50 ::2018/07/22(日) 11:54:56.83 ID:P8sb35qZ0.net

サッカーでの2万は危険
守りに入って守りきれる台ではない
何万勝っていようが90分打ち続けなくてはいけないルールもある
大事なのはバランス

68 ::2018/07/26(木) 16:18:54.80 ID:lQai8t9o0.net

見てる側としても、一点差のリードは想定というか期待してたけど、まさか二点差になるとは思ってなかった。しかも後半の早い時間に。
二点とってしまったことで逆にどうしたらいいのかっていう迷いが出てしまったような気がする
二点目があと10分遅く決まってたらそういう迷いもなかったのかも

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/20(金) 03:49:34.11 ID:08HBBdqF0.net

2点目を入れた乾のはしゃぎっぷりを見て負けるなと思った

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/19(木) 23:56:45.91 ID:CH7yGwvV0.net

本田、武藤、宇佐見は、先発メンバーとの連動性が皆無  日本の組織サッカーになぜ選ばれてるのか?

65 ::2018/07/26(木) 03:03:18.29 ID:sAGz9x2C0.net

:2018/07/22(日) 21:49:39.02 ID:P8sb35qZ0.net

それは日本の守備のもろさを理解してないから
ベルギーの右クロスからルカク頭で左にそれたシュートあったろ
たまたま逸れたがあれ1発で決まってしまう
引きこもったら数分あれば2点差などすぐ取り返されてしまう

2 ::2018/07/19(木) 18:38:42.34 ID:hWpJpwAQ0.net

日本は馬鹿だった
それを認めることが再出発だろ
そうしないとまた無駄に攻める
ドーハから何も進歩してないことが今回わかってしまったから

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/19(木) 21:42:46.10 ID:eEA9KbJX0.net

ベルギー相手に2点リードというビックチャンスの逃す知恵遅れ

52 ::2018/07/22(日) 18:30:06.07 ID:KnxvYWhv0.net

そもそも個で優れる相手に時間稼ぎなんて無理なんだよ
高さ+ロングボールでジリ貧になるのが落ち、タイ代表ならまだしも後半7分からのボール回しなんて通用しない
受け身になると姿勢まで消極的になるし、ならば自分達のペースで試合進めていくのが最も無難
ベルギーの試合に関していえば、川島のやらかしが全てだ

ドーハの時はラモスが誰もプレスかける体力無かったと言ってるから、全然別の話だわ

23 ::2018/07/19(木) 23:22:44.44 ID:VasHl9As0.net

逆転されたのは馬鹿と言うより西野ジャパンとしてやった試合数が少なすぎたのが一番の理由
つまり想定外(後半の早い時間帯に2−0は考えていなかっただろう)すぎる事が起きたから
嬉しさのあまり後1点とって勝を確実の物にしようと言う気持ちが沸いてっしまったのだろう
だから勢いで守りを忘れて攻めだけに頭の中が一杯になってしまって
守りの意識が頭にから半ば消えていた可能性が有る、
とは言え2点取った後も守りに重点を置く必要はないと俺は思う攻めに重点を置いていても良いのだが
攻めを重視しながらも守りの視点が頭のどこかに有る事が必要だったがイケイケムードが
守りを忘れさせてっしまったのがまずかった。

それに1点目の失点が痛すぎた相手に上手く攻められて1失点目を失ったのなら
納得もできて立ち直れた可能性も有ったが
ベルギーの1点目なんか相手選手はシュートしたつもりもないのに
勝手にボールが日本のゴールに入って行ったとしか思えない運の悪さの1失点と言えるだろう、
こう言う失点は心への打撃が大きい「なんで点が入ってしまったんだ?」と言う?の気持ちが
心をモヤモヤさせて集中力を切れさせたとも考えられる、
1失点目の失い方の納得感の無さが響いて逆転されたと言っても過言でない
むろん終了数分前に1点取るチャンスが生まれてしまって時間内(90分)にもう1点とって
勝で終わりたいと言う意識も加わって必然的に守りの意識が薄く成っての逆転負けでもあるが、
あのベルギーの終了間際のカウンターはあそこまで上手くいったのはベルギーに運が有った面も有るだろう。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/21(土) 07:13:14.21 ID:9HjLJ+wi0.net

延長行ったら選手層厚いベルギーには不利だからその前に
勝負決めたかったって昌子が言ってたろ
そういうことや

36 ::2018/07/20(金) 06:12:50.74 ID:jrmUzc7t0.net

うまくいってたから引かずにそのまま続けろ、という思考に陥る事自体は理解は出来る
監督の急な交代で様々なシチュエーションでの対応、実践不足だった事も考慮すべきだ
ただガス欠になってるようでは維持なんて出来る訳がない。ガス欠なんて前提の戦い方だろう
ハリルでカウンターは散々やってきたはずだ。つまらなくとも合わなくともやってきたはずなのに何も生きていない。ハリル云々の前に時間の使い方の無駄
それからリードして守りながら攻撃する展開はアジア予選で日本が自然に身につく利点。下手な中堅国よりもその機会は多い
親善でも何でも注目に浮ついてしょうもない全力サッカーし過ぎだ
試す、使い物にする、引き出しに入れてすぐ取り出せるようにする事をいい加減覚えろ。負けて批判されてでもやるべき事がある。まあ今回の4年は常に行き当たりばったりの出たとこ勝負ばかりだったのは仕方ない。協会の責任

48 ::2018/07/21(土) 23:36:53.64 ID:I32OsxI90.net

あと1点取れる可能性は何%だったんだよ?
A%としよう、
攻めて得点して勝つ確率 A×095
守って勝つ確率 0.7
残り30分で追加点取れる確率が73%以上あったのかと、

54 ::2018/07/22(日) 20:11:59.98 ID:P+nCUDX30.net

日本が攻めてきてくれたおかげでやりやすかったという話も無視して

31 ::2018/07/20(金) 02:35:37.94 ID:MSlCLNOP0.net

流石に長谷部はとうの昔にピーク過ぎてた

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/23(月) 20:21:42.17 ID:EV96GJaJ0.net

問題なのは中途次半端になったことだろ
攻めるにしろ守るにしろ意思統一ができてれば変わったよ

77 ::2018/07/31(火) 12:21:36.96 ID:kPQlzQoj0.net

どーせ中途半端な外人しか来ないなら日本人に任せたがまし

81 ::2018/08/03(金) 01:23:04.06 ID:QYK50AdE0.net

本田を投入せざるを得ない構造的欠陥が日本代表にあるから負けたんだよ。それも含めて日本の実力。
最後のCKとかありえない取られ方してたし。

63 ::2018/07/24(火) 17:40:21.13 ID:+qaX+enu0.net

攻めた事は間違ってない下手に守りに入ったら今回以上の逆転負けをした可能性が
ないとは言えない、むろん運よく押さえて勝てた可能性も0ではないが
そういう勝ち方は今後につながらない。

キーパーが川島でなく川島に替わるキーパーが育っていたら
(むろん川島だけの責任とは言わないが)そして西野ジャパンとしてW杯前に
あと5試合くらい(3+5で8試合)経験が有ったら選手同士の意思統一が
無意識に計れていて1手目と3点目は防げた失点、
だからベルギー戦は2−1かひょっとしたら日本がもう1点取れていて3−1で勝てていた。

まとめればベルギー戦の逆転負けはキーパーと西野ジャパンとしての
経験不足と言う事。

72 ::2018/07/27(金) 00:02:59.48 ID:qhH4cBox0.net

たった2か月の急造チームだったんだから、W杯で2-0で勝ってる状況になるなんて想像すらつかなかったのだろう
岡田の場合は逃げ切りたい場面で前線から守備ができてセットプレーに強い選手を使いたいと思って矢野を入れたらカメルーン戦で見事にハマった
西野の場合はその存在がいなかった
ハリル解任が早かったら西野もその辺は想定できてたかもしれないね

24 ::2018/07/19(木) 23:28:14.57 ID:PHwBfVXh0.net

2点リードした時点では完全に日本のペース
だから戦術や意識を変える必要はなかった
ただし、相手が選手交代やフォーメーションの変化、繋ぐパスの質を変えてきた時点で明確に戦術や意識をこちらも変える必要があった
要するに相手が変えてきたんだからこちらもやり方を変える
勝てるとテンパった結果それが遅れたのが敗因
別に守りきる戦術じゃなくて、サイドに起点を作らせない考えや足の速い選手を入れてのカウンターを見せる攻撃などもありなんだな

71 :tr:2018/07/26(木) 23:05:05.91 ID:TXPUQa4R0.net

俺はいつも思うんだよ

バカサポーターしかいないといっても過言ではないこいつらが
もっとサッカーを知らないと日本代表は上には行けないってね

69 ::2018/07/26(木) 16:42:18.89 ID:hV3u5CQK0.net

アホか

2点目が早かったとかいう無能が多いが、リードが
大きくなる方がいいに決まってるだろ
前半で2−0にしてはあかんのか?

そりゃ1−0で後半40分まで粘って40分で2−0にすれば
勝つ確率はあがるが、そんなの結果論でしかない

45 :3 :2018/07/21(土) 22:33:21.43 ID:zOuDoQR10.net

西野はもともとJリーグですら終盤守り切るサッカーとか全く出来ずに
ロスタイム失点負けが異様に多いのにW杯でベルギー相手にそんな芸当が出来るか
http://www.geocities.jp/j1koramu/03koramu/nisino.noroi.html

南ア大会で終盤の跳ね返し役として矢野師匠を呼んだ
岡ちゃんなら絶対に守備対策も準備しておいただろうけど
まず岡ちゃんのチームだとベルギーから2点も取るのが不可能だっただろうからな

終盤に守り切るのが苦手でも
結局Jリーグでの実績は完全に西野>岡ちゃん

攻撃構築力の天才的な西野だからこそ日本でもあれだけ点が取れたって視点抜きに
薄っぺらな見方でただ西野のマイナス面だけをあげつらってると
西野効果を失う今後、日本サッカー自体の絶望的な雑魚さと個の弱さを思い知る羽目になるぞ

13 ::2018/07/19(木) 21:18:48.68 ID:w3xOSBC60.net

そうだな
一応2点リードしてる訳だが残り30分もあったし同点になったら負けだろうしそれならもう一点とって勝ちを確定させる

まあ川島がまともなGKなら守り固めるべきだとは思うけどね、こいつ全然前でないし守ってもセットプレーで光の早さで失点するのが見え見えだわな

51 ::2018/07/22(日) 18:20:09.34 ID:KnxvYWhv0.net

ベルギーだってブラジルに2点先行しても普通に試合進めてたけどね
後半は4失点ぐらいしてもおかしくないぐらいサンドバッグになってたし、ブラジルに救われただけで
失点しても、ベルギーは露骨な時間稼ぎなんてしてなかった

44 ::2018/07/21(土) 14:50:58.81 ID:fIha00GY0.net

その前にまもりきれよ馬鹿w

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/01(水) 12:16:43.61 ID:sjt6DMIg0.net

フェライニが当たったからな
それだけのことや
高さに弱いのは日本の長年の課題やしな

9 ::2018/07/19(木) 20:22:14.42 ID:7VGUoTf60.net

ドイツ大会でもオーストラリアに逆転されただろ

39 ::2018/07/20(金) 13:11:30.64 ID:jooCmkpq0.net

どっちにしろ負けてたしどうでもいいじゃん

42 ::2018/07/20(金) 17:26:17.48 ID:m71qOvbC0.net

バカなんです

28 :代表愛 :2018/07/20(金) 01:41:28.86 ID:G46Uh2B+0.net

パス回ししてたら文句言うくせに

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/19(木) 23:06:04.65 ID:LL4P5z0e0.net

恥を知れと言いたい
何が感動をありがとうだ笑わせんな
2点取ってひっくり返されるなら
この先W杯ベスト8進出なんて絶対に不可能だわ
サポーターも馬鹿だしどうしようもない

37 ::2018/07/20(金) 11:53:45.53 ID:cuW8DFt90.net

カウンター生きる選手いるのかあの時の日本に

10 ::2018/07/19(木) 20:37:55.87 ID:bhWaC+Pd0.net

あと1点取れてたら勝てた可能性は95%くらい
2点取ってから守りまくってても勝てた可能性は高い 70%くらい
あと1点取りに行くサッカーをするのも間違いではない

6 ::2018/07/19(木) 19:06:05.69 ID:vj0cJ8jP0.net

ドーハの悲劇の頃から変わらないお家芸です

8 ::2018/07/19(木) 19:41:32.30 ID:vj0cJ8jP0.net

25年前と同じ負け方をしたのに「感動をありがとう」はねーわ
むしろ、マスゴミもサポーターももっともっと叩くべきだろ

5 ::2018/07/19(木) 18:58:54.20 ID:NteYj3kO0.net

:2018/07/20(金) 12:03:54.46 ID:6R4fr+9J0.net

:2018/08/01(水) 14:42:13.68 ID:jN/re9dP0.net

プランBは無かった
あれしかできなかった

33 ::2018/07/20(金) 03:07:08.48 ID:QX7uyz1y0.net

2-0になった時点で、ベルギーは案外弱い、いけるぜ!というお花畑ムードが支配してたんだろ
でも、それはベルギーの作戦
普段クラブでフル出場させてもらえない奴らは、ベルギーに踊らされ走らされてもうクタクタ
そこへ、ベルギーが本気モードのスイッチを入れたわけだ
あっという間に2点取られて同点!
そして、終了間際に完璧なカウンターを魅せつけられ、THE END!

どう考えても惜敗ではなく、惨敗だ

60 ::2018/07/23(月) 07:12:44.28 ID:KJGyHfGm0.net

普段、クラブの試合でフル出場させてもらってないのに
120%で戦わないと勝負にならないW杯で試合終わるまで走り切るのは無理あるわなwww

7 ::2018/07/19(木) 19:08:36.46 ID:7Kx4klNg0.net

20年間で何も学んでなかったと思うと悲しすぎるよな
もうそういう国だから仕方ないのかとも思えてくる

11 ::2018/07/19(木) 20:39:28.19 ID:Xk+BrW6A0.net

サッカーに華麗さとか美しさとか要らんやろ
ブーイングされてもひたすら自陣でボール回しする図太さがないと

11 ::2018/07/19(木) 20:39:28.19 ID:Xk+BrW6A0.net

サッカーに華麗さとか美しさとか要らんやろ
ブーイングされてもひたすら自陣でボール回しする図太さがないと

29 ::2018/07/20(金) 01:48:19.34 ID:MEZZc4Ts0.net

回してないのにそれは言えない
最低限のことすらせず自爆したのが日本代表

30 ::2018/07/20(金) 02:23:22.40 ID:NIIUrbeD0.net

日本のほうが圧倒的強かったが運が悪く負けたんだよ
取りこぼしとはまさにこの試合
短期間で守備を構築できなかったのは田嶋の責任
ハリルホジッチのままでも西野でも普通に4強余裕、優勝のクオリティーすらあったチーム

長谷部長友酒井香川乾大迫柴崎のピークが噛み合ったこんな大会はもう来ないぞ
本当に取りこぼしが痛すぎる
こういう大会で優勝できなきゃいつ優勝すんだよ

15 ::2018/07/19(木) 21:28:06.38 ID:XKa6QbWu0.net

二点リードとは聞こえは良いが
ガチベルギーから30分で二点取られないってのは難しいよな

19 ::2018/07/19(木) 21:47:17.12 ID:w3xOSBC60.net

控えの薄さも響いたと思うよ
日本は延長戦したくなかったからね
ベルギーはよくてこの余裕の違いが招いた部分もあると思うわ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/20(金) 14:20:38.88 .net

あの時はテンポよく繋いでいい感じに攻めれてただろ
ラッキーヘッドで1点差になって前掛かりになる事を恐れるまではな

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