元スレ
1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/11/18(月) 22:05:30 ID:Q8EP0TWw0.net
「海外組」となれば、マスメディアやスポンサーがチヤホヤしてくれる。しかし、実際は「なんちゃって海外組」ばかり。
まともに海外のクラブのエース的な存在になっている選手は少ない。
中島や久保や堂安がまさにそれ。
言葉悪いけど日本代表がどんどんただのチビの集まりになっている。チビを武器にしたポゼッションサッカー、アジリティーなんて通用するのは最初だけ。フィジカル軽視の指導者が一番責任がある。
コロンビア戦を見て特に思ったのが、久保も堂安もチヤホヤされているだけで実際には単独で突破する力がない。
常に「誰かを頼って突破したい」が見え見えだった。
スポンサー絡みの代表育成のための海外移籍ブームが続き、若いうちにどんどん海外組になりたがるが、欧州のテキトーなクラブに行って海外の空気吸うだけでは強くなれない。
マスメディアが「海外組ブランド」を好むからと言って「日本代表になるにはテキトーな海外のクラブに行けばいい」なんて風潮を作っていはいけない。
「なんちゃって海外組」の先輩たち、柳沢敦も小笠原満男もイタリアじゃ何一つ通用せず、まったく試合に出してもらえなかった。でも日本ではチヤホヤされていた。その結果が2006年の惨敗。
協会は五輪であの時と同じ轍を踏んだらダメだ。いくら海外組でもコンディション不良なら落選させないといけない。たとえ大量のスポンサーがべったりくっついている久保でも堂安でも。
31 :a:2019/12/20(金) 19:25:56 ID:MluMdATS0.net
選手だっていろいろ思うことあるだろうという意見が
結論ありきってどう捉えたらそういう考えに至るのか理解に苦しむ
こんな極論でしか反論できないなんてホントに協会の犬か何かか?
そうでないなら根拠立てた反論してくれればいい
どうせレッテル張りしかしないだろうけど
19 :あ:2019/12/16(月) 22:10:51.64 ID:j1wLECul0.net
たとえば原口はブンデス2部だが
向こう行ってから脚力鍛えて
最近はポジショナルプレーも覚え始めた
代表ではレギュラー格
国内で目立って海外移籍するのはいいけど
そのあとはさらに能力を向上させなければならない
今は助っ人というより青田買いのほうに近いことは理解すべき
40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/12/20(金) 21:53:30 ID:5N44AAW+0.net
>>38
アジアカップ準優勝で結果が出てない言うのであれば
もう優勝するしかないのかな?w
まあE-1なんか普通の感性してれば問題外だと思うしw
森保がいいなんて一言も言ってませんがね
解任するなら五輪の結果が出てからのタイミングしかないとは思うけど
まあ東京世代との融合が必要なこの年代は日本人監督のほうが良いとは思うよ
それが森保がベスト化は知らんけどもし失敗だとしたら
今更被害ゼロで済むわけがないんだからE-1でごちゃごちゃ言ってないで
五輪までは黙って見えてれば?
50 :a:2019/12/21(土) 12:28:02.20 ID:T+mOxRVu0.net
名乗るほどのモノじゃ無いので
謹んでお断りします
それよりあなたがコテ付けて森保が如何に素晴らしいか
是非とも世間にアピールしてください
どこかの馬の骨、な私めと違ってきっと素晴らしい賛同が待ってるでしょう
さあ、大々的にアピールしましょう
4 :あ:2019/11/19(火) 11:39:25.23 ID:IMlJ2wD/0.net
41 :あ:2019/12/21(土) 10:34:31 ID:T+mOxRVu0.net
>>40
アジア杯2位が結果出てるなんて知らなかったなあw
最多優勝国で、チームも監督も優勝目的にしてて、
目標達成出来なかったのが結果が出てるという扱いなんだw
流石協会の犬は言うことが違うw
で、そんな犬さんがなんで外野のカキコに向きになるのかな?
どうせ外野の声握りつぶしてんだから黙って聞き流してればいいんじゃ?
こっちは勝手にのたまってるだけなんだからほっときゃいいじゃんw
いちいち言い返す、不思議ね〜w
6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/11/19(火) 20:14:07.13 ID:TKv0A1z60.net
うーん。前半で4失点か。なんちゃって海外組のリーダーの川島君。
キリンチャレンジカップは練習試合みたいなものだからと言い訳にはならないだろう。
海外旅行してるだけの晩年の選手なのに協会はこんなやつに椅子を与えちゃうんだよな。
このザマでオーバーエイジで五輪に出すつもりなのかなあ。
よく「若手にはない経験をしてるから代表に入れた」とかいうが、そういうのはまともに選手生活を送った選手を選ぶべきであって年金生活者を選ぶべきではない。
13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/11/20(水) 17:33:12 ID:SinPc3rg0.net
>>12
おかしいのはお前だ
セリエなんてブンデスやリーグアンどころか
ポルトガル、ベルギー、オランダ未満だ
昨年今年のCLELの成績見ろよ
セリエこそユーべだけの超1強リーグじゃねーかよ
てか今はブンデスセリエ組も代表には殆どいないから
代表には関係ない、海外サッカー板でやれ
5 :あ:2019/11/19(火) 19:11:49 ID:XcKvuI3S0.net
>>1
2006年は初戦のオージー戦で全てが決まったので、小笠原に惨敗の責任をなすり付けるのは結論ありきの暴論
58 :,:2019/12/30(月) 17:32:57.68 ID:Rcp/Ehs90.net
なんちゃって海外組がJ1に復帰してもACLでボロが出るだけなんだけどなw
内田、関根なんかまさにその典型だし宇佐美や井手口なんかもACLでは何も出来なかった。
ACLで勝てなくて評価落とすのが怖いから欧州に「脱出」してるだけでだからプレミア、リーガ、セリエAしか認めたくないんだよ!
26 :a:2019/12/20(金) 18:32:47.74 ID:MluMdATS0.net
ハリルの時は指示がどうとか〜とか言って
さんざん言い訳してたね
コミュ力バッチリの森ポだからそうはならないんじゃなかったの?
何にも進歩も糞もなく負けてたけど?
コミュ力とか嘘やん、国内メンバーが戦う気も頭もないだけやん
42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/12/21(土) 11:17:47 ID:4viO5BLQ0.net
そうか知らなかったなら仕方ないな
ちゃんと覚えておけよ、アジアカップ準優勝で評価下げるなんてまともじゃないってな
43 :a:2019/12/21(土) 11:40:29.28 ID:T+mOxRVu0.net
JFAではそうなんだw
世間一般なら最多優勝国が優勝目指してて敗退したら
それは失敗、って認識すると思うけどね
これからもどんどん協会の犬として見解述べていただけると助かります
内部の人の生々しい本音が聞けるなんて実に有意義ですしね
52 :a:2019/12/21(土) 12:50:19.89 ID:T+mOxRVu0.net
人の言うことをあげつらって其の上で悪印象刷り込む
人格卑怯者、ってことは十分理解出来た
何より、監督自身ですら目標に上げる優勝出来なかった時点で
失敗、と言われてもおかしくない、ということが分からない
絶望的理解力の無さ押し付けられたら議論なんて成り立たない、ということもな
犬に人間の会話期待した自分が愚かだった
気が済むまで吠えてろ、こっちは話出来る人と話したいから
37 :a:2019/12/20(金) 21:27:10.01 ID:MluMdATS0.net
結果出てるとは言えない森保をどう見たら擁護出来るのか
ぜひ皆さま方にご説明してくださいな
こっちからしたら何も考えてない、としか見えないので
見えない部分の説明プリーズ
65 :あ:2020/01/02(木) 19:35:23.67 ID:QjGK+tUX0.net
なんちゃって海外組ってなに?w
かつてはそのなんちゃっての部類であった南野も冨安も中島も鎌田も、今や名門クラブや4大リーグでやれてるわけだが
常に韓国に圧殺される国内組のほうが優秀とでも言うのかねw
そいつらは現時点でなんちゃって海外組にすらなれてないことを自覚するべき
30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/12/20(金) 19:18:03 ID:5N44AAW+0.net
59 :あ:2019/12/31(火) 17:35:48.44 ID:HphFjZpF0.net
内田は、怪我の影響で全盛期のプレーを見せられないだけだろ 関根とは違う
49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/12/21(土) 12:20:03.81 ID:4viO5BLQ0.net
おもろいなこいつ
トリつけてアジアカップ準優勝は結果として失敗って是非言い続けてもらいたい
49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/12/21(土) 12:20:03.81 ID:4viO5BLQ0.net
おもろいなこいつ
トリつけてアジアカップ準優勝は結果として失敗って是非言い続けてもらいたい
64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/02(Thu) 16:06:59 ID:gqXedhdN0.net
7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/11/19(火) 20:18:13 ID:dzqRej0e0.net
63 :あ:2020/01/02(木) 15:48:03.13 ID:VLGPuHv30.net
48 :あ:2019/12/21(土) 12:12:50.22 ID:yKlZOGpL0.net
1位→Best
2位→Better
3位→Good
11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/11/20(水) 15:35:17.04 ID:SinPc3rg0.net
柴崎とかリーガ2部でベンチなんだろ
んなヤツがキャプテンチームの心臓じゃ弱いはずだわ
キルギス戦もゲーム全く作れず内容では相手にフルボッコだったし
28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/12/20(金) 19:02:44 ID:5N44AAW+0.net
普通に今のところのやり方に文句がないだけじゃないの
51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/12/21(土) 12:31:36.46 ID:4viO5BLQ0.net
すげーな
森保擁護なんか一言も言ってなくて
結果は悪くないのに悪いと言い張ってる奴に反論したら信者だの犬だの認定すんのかw
会話が成立する気がしないw
名乗るほどのものじゃないってアジアカップ準優勝は失敗って言うなら充分名乗る価値あるぞw
それ自体をコテにしてくれればいいよ?
自分が思ってることなんだから何の問題もあるまいw
32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/12/20(金) 19:29:11 ID:5N44AAW+0.net
アジアカップ準優勝でコパを若手主体で行って結構善戦したのに
それなりの相手には負けてるのに文句が出ないのはおかしいとしてるとこかなw
16 :,:2019/11/21(Thu) 17:31:13 ID:ty12vBfV0.net
>>13
西欧勢とブラジルアルゼンチンのレギュラーはセリエA所属が多いよ?
バイエルン以外のブンデス所属の選手なんて皆無w
>>15
ピークは88年生まれじゃなかったっけ?
平成生まれになってから右肩下がりで縮んでるらしいw
女子もヒールを差し引いても背の高い女性は増えてるからチビ女が相当増えてるんだろうな・・・
35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/12/20(金) 20:23:54.90 ID:5N44AAW+0.net
アジアカップ負けw
親善試合w
ますます森保を叩きたいという断固たる決意を感じるわw
29 :a:2019/12/20(金) 19:17:19 ID:MluMdATS0.net
>>28
ホントに文句が無いのだとしたら、それこそ問題でしょ
それなりの相手には負けが込んでるのに何も感じないなんて
選手だって文句つけたいとこはあると思うけど、それを言ったら
たちまち問題化されるしねえ
15 :xc:2019/11/21(Thu) 10:22:55 ID:mJqUesV90.net
日本人男子の平均身長ってどんどん低くなってるんだてな今の40代が一番でかい。小さく産むのが主流だかららしい。
55 :A:2019/12/22(日) 23:27:34.25 ID:r4Vb/NKo0.net
目標設定しといて未達成なのは失敗
準優勝が目的ではないし、その内容もメンバー任せの放任主義
対策してきたカタールには打つ手ナシで、しかも同じようなことを
ベネズエラや韓国にも露呈している、と内容的にも悪い
それでいて口開けば結果に拘る〜、の口だけ番長っぷり
逆に聞きたいね、どこを評価しろというのかと
どう見てもハリルみたいに不満が出ることが無いから〜、以外に
理由なんて考えられないし、それだって日本人の目上だから遠慮してるだけだろ
45 :あ:2019/12/21(土) 12:02:33.83 ID:yKlZOGpL0.net
66 :あ:2020/01/03(金) 00:18:22.58 ID:ej6QUJFc0.net
その鎌田はまだリーグ戦0ゴールだけどなw 中島も0ゴール、0アシストという醜態
53 :あ:2019/12/21(土) 15:46:58.48 ID:9WJBVsEU0.net
アジアカップ準優勝は成功でもないが失敗でもない。
まぁ結果出した部類とはいえる、ただイラン戦以外はくそほど苦戦してたが。
内容だけ見ればアギーレのほうが毎試合圧倒してた
あと、なんちゃって海外組とか言うけど
元々Jで活躍してた日本人が海外行ってるわけで、そいつらがJに復帰したら余裕でエースクラスだよ
海外でエースじゃないからって、今のJリーガーのほうに優位性があるわけじゃないから。
少なくとも海外組だったら韓国程度のプレッシャーに怖気付いたりはしないがね。
46 :あ:2019/12/21(土) 12:04:15.60 ID:yKlZOGpL0.net
34 :a:2019/12/20(金) 20:20:03.94 ID:MluMdATS0.net
コパは結局勝ち残れなかったし、
アジアカップ負け、U-22コロンビア負け、ベネズエラ負け、
そして今回負け、と負けが込んでるのは事実でしょ
しかも今回、結果にこだわるなんて見栄切っといて蓋開けたら全くの無策
で、試合後のコメは自分悪くないと言いたげな発言
これだけでも十分選手だって言い分あるだろうというのが勝手な結論ありきですか
21 :あ:2019/12/19(Thu) 14:06:06 ID:8VFpmFAJ0.net
E-1選手権を見てもJリーグのレベルの低さに気づいていないんだな。
MVPの仲川は何をした?w
8 :大不正解 :2019/11/19(火) 20:27:08.67 ID:RNhlD48T0.net
10 :もりぽ:2019/11/20(水) 02:10:32.93 ID:yV4Jszbz0.net
確かに中田、中村、小野、高原、稲本の頃とは比べモノにならんわな
名波、城、西澤、の方が今よりマシだし
腐ってもセリエで試合に出てた小笠原、柳沢でも、今のなんちゃって海外底レベル軍団よりマシだな
12 :,:2019/11/20(水) 17:08:47.30 ID:QfyOvjs90.net
なんちゃって海外組以前にブンデスを4大リーグに入れてる時点で価値観がおかしい!
バイエルンの1強リーグがなぜプレミア、リーガ、セリエAと同格なんだ?
フランス、ベルギーと同じ括りで良いよ。2年前からはオランダがベルギーに抜かれてるしさ
ラグビーと野球の裏でサッカーはEー1選手権で優勝逃したら森保辞任からの東京五輪専念という瀬戸際に追い込まれたな。
韓国は国内組だけど中国はべスメンだし
25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/12/20(金) 17:44:29.69 ID:5N44AAW+0.net
62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/02(木) 09:34:45.84 ID:sfs80VIe0.net
内田は怪我で終わった選手
怪我による劣化長期間の治療、ブランクによる劣化加齢による劣化
使い物になるわけねえ
27 :a:2019/12/20(金) 18:48:56.80 ID:MluMdATS0.net
ハリルの時には選手の文句バンバン垂れ流してたのにね
森ポの時はダンマリ、まあそれが狙い何だろうけど
日本人同士なら体育会系縦社会で黙らせられるからな
ホント、糞の役にも立たない体質だよ
2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/11/19(火) 00:14:30 ID:4a65X0oG0.net
プリメイラとエール行った奴等って成長して無いだろ
何なら2年目以降は劣化してるまで有る
17 :あ:2019/12/10(火) 00:16:25 ID:hKff7ABn0.net
>>13
そのベルギー、オランダ、フランスリーグで活躍していた選手がセリエでは通用していないんだが?w
60 :あ:2020/01/01(水) 22:39:25.70 ID:1rzDlOBI0.net
嫁を利用してユーチューバーになろうとしている
古豪ド低迷のA級戦犯下痢埼「」
20 :,:2019/12/17(火) 17:46:07 ID:5KbnRLHC0.net
>>19
もうプレミア、リーガ、セリエA以外ならJ1の方が良いんだけどな・・・
五輪やアジア大会がJ2オールスターになるくらい国内で連携深めてフル代表がバンバン海外遠征すれば良いんだよ!キリンカップなんか辞めてさ
14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/11/21(Thu) 09:39:05 ID:4hBanlA10.net
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