【分析専門】日本代表の戦術・システム 2【具体編】

>>228
＞プレスは守備じゃないかよww
＞自分でも言ってるだろ

それだけだと押し込まれて勝てないと言ってるだろ。よく読め。

相手より多く点を取れば勝てるんだから、どうすればそれが出来るのか考えた方が建設的だ。

ボランチは無理だけど香川遅らせるのは結構上手い。
そこら辺はドルでやってるだけのことはあると思うわ。

結局アンカー置いてトップ下気味のIHがベスト。
香川使うならアギーレの格下ボコる（勝てるとは言わない）サッカーだろうね。

どう考えてもこれがベスト布陣だな

武藤

中島・香川・乾

山口

長友・槙野・長谷部・吉田・酒井宏

川島

日本代表監督のコメントも理解できてねーのに海外監督のコメントを理解できるはずがねーだろ
日本遅効は守備とも知らねーレベルでは俺と論ずるに値しない。
お前らは精度を測れない素人なんだよ。プレーを見てもわからないと自覚しろ
俺が見ても守備は危ないのわかってるんだよ。
ザックは就任一年目、攻撃で守備力を隠すことに切り替え始めたのを手にとるように分かってるんだよ
そのぐらいのレベルを備えてから解説しろ

ポジショナルプレーのワードだけ語るなクソが。答えでソースを出すな
ピッチで起きてるものが全てだ、見逃しまくって語れもしないくせに

ネット、雑誌などの情報は遅いんだよ
ワードなんぞ無い時代から、やってるものだ
4列表記がない時代、442でも、4411でやってて、それが主流になり始めて4列表記になりだしたんだよ
ワードなんてものは、遅れてでてくるものだと知れ、素人集団

雑談を許さないその圧倒的な姿勢ッ！！！
マジかっけーっす！！

>>380
灯台下暗し
極東の島国にサッキ以来の戦術家発見www

なんなんでしょうね
二、三日前の深夜から連投連投で寝る暇も働く暇も無いでしょうが
入院中の人かな

これは煽りではなく、守備は劣等感とする考え方を変えていかないとな

カウンターは敵が攻めあがってきて守備が手薄になってる時に決まりやすいけど
敵がしっかり守備陣形を整えていたら、ほとんど決まらない

日本が中々w杯で勝てない理由がこの板見たら良く解るな。(´∀｀*)

ん？
原口はプレスの軸になりえたといってるに過ぎん

試合で連動でどうのだの言ったことはねーよ

俺の説明ですらわからんで
どうしてお前らの解説を理解できんだよ

全て止まってるもの見てて馬鹿丸出しなのに

おい、平スト

コロンビアに勝つ戦術を語ってみろや

守りを固めてカウンター戦術でユーロ優勝したポルトガルはどうなんだ

>>659
欧州系はそれである程度は行けるかもしれないけど
南米系は何やってくるか分からんトコあるから
ガチガチに決めても想定外の事されて一瞬フリーズしてる間にやられる
って事があり得るんだよな

いや、平ストよ、そら井手口がかわいそうだ。
433ハイプレスで3FWが全員突っ込んでかき回して、
不安定な状態で中盤に入ってきたボールに反応する形。
ライン位置がCBの性能の問題で常に微妙だから、
長い距離を食い付ける井手口山口が賞賛される。
こういう仕組み（ある種の異形ではあるが）。

原口入れて3FWチェックがちゃんとかからずボールが安定して、
万全の世界5位の守備的中盤以下をまともに相手させられたら、
それはキツいに決まってる。

右上コーナーガードを利用する以外の軌道だと赤No.1がNo.1でなくなる危険が大きい

お前な１つでも答えろよ
説明もしてないのにバカにするのはルール違反といってるだろ

こんなの説明させる時点で素人だよな
ほんと精度がまるっきりみえてねーな

コロンビアの連中は
下手なヤツを狙って狩ってるわけだ。

で、日本相手だと、腐ったリンゴもぎ放題なわけか。
4人でも5人でも
あんま関係なくないか？

馬鹿か
戦術のないサッカーなんて無い
一応、西野はブラジルに勝ったし

他人の説明を貼るだけなら何でも説明出来る
ハーバード大にも勝てる
それをやってしまうとか相当バカw

野球の事何にも知らないけど同じ事やってみると
http://tactics.kbaseball.net/case.html
頭悪いからこんな事も知らんだろ

宇宙でも医学でも何でも貼るだけから可能だぞ

ちゃんと自分で説明しろ

「ああ」は試合前になると逃亡するからな…
そしてみんなの分析が出揃ってパクりの準備ができた頃
やっと出て来て、いつもの意味不明なドヤをする

>>667
まあな、すまんな、平ストよ

　
518 名前：あぼ〜ん[NGID:dK2bDzTi0] 投稿日：あぼ〜ん
　

アトランタ五輪て20年以上前の話だろ
ボスマン判決前で中田ですら１８歳ぐらいのときだろ
あのころとはサッカーの質が違うだろ
インターネットもやっと深夜無料。あとは重量制みたいな時代だったはず

ワールドカップまで残り２カ月切ってるのに
何も準備できてへんねん

ハリルの戦略フローって

相手をスカウティングする
　↓
それに合わせて布陣をマッチアップ（ただし静的なマッチアップ）
　↓
序盤はとくかく「前からハメ込む守備」あとはとにかく「前を向かせない」だの「厳しくマーク」だののデュエル

以上

◆悲報◆スケゴー氏前半の鹿島を見てＪをケチョンケチョンに論評し、後半から黙り込む
http://worldfn.net/archives/50200614.html

2.5

内容は一行だしな

話そらしてまた逃げる気だろ
素人は騙せても、俺は騙されん。

起きてるもので、みんなが気づかない唸る解説せいよ
岡田のドン引きを、ゾーンじゃないといってたアホ
みつけたわ

アホか
俺は160の質問に答えただけだ

>>344

日本はフランスにもブラジルにも、引いてカウンター戦術で勝ってるのに、その断定は説得力が無いな
それなら対案はどーしろと？

向こうでも出禁になりそうだからここに逃げて来たのかw

べつに西野を賞賛してる訳ではない
戦術ないとか馬鹿なこと言ってるからだ

頭おかしいのかw

CLのリヴァプール対レアル楽しみだよな
お互いプレスとカウンターのうまいチームだし
試合の感想聞いてみたいわ

もう韓国の戦術を真似した方がマシだなw

俺は岡田のドン引きがゾーンディフェンスだとは言い出しっぺじゃないからな

言い出しっぺにこそ説明責任がある。

最初から後ろに5枚並べて「前へ」の守備を引き出せる体制にするというのは
一つの手だね

とりあえず無知で馬鹿な荒らしが勝手にほざいてるだけだから放置で

それなら結果だすために守備重視したアルゼンチンも、負け犬根性なのか
攻撃的だからいいとか、そんな単純なものじゃないんだよ

>>686
ポジショナルプレーとは

５レーンに小さな三角形ができるように選手を配置して
ボールがある局面で常に三角形ができるようにするやり方

日本人の解説者は攻撃のときぐちゃぐちゃなるとかいっていたけど、
ポジショナルプレーでみればわかるけど
ポジションは固定されている
また逆サイドの選手は中に入ってこない
よく香川が中に入ってきちゃうけど
ポジショナルプレーではタブー

ポジショナルプレーの実践編。選手の認知を助ける5レーン理論
https://www.footballista.jp/column/38772

ピッチ上に小さな三角形を生み出すために、5レーン理論は重要な役割を持つ。
大原則として、三角形を作るためには縦に並ぶのではなく、斜めの位置を取る必要がある。
つまり、「1列前の選手が同じレーンに並ぶのは禁止」（条件）で、
逆に「2列前の選手は同じレーンでなくてはならない」（条件）。加えて、
「1列前の選手は適切な距離感を保つために隣のレーンに位置することが望ましい」（条件）。

お前のようなのがいるとアホしか量産せんわ

>>531
まずゲーゲンプレスとはなにか
おまえが説明せーよ

と、これまた質問に質問で返して逃げるに200ペソ

で、オカナチオはゾーンなんですかね？
それともちがうんですかね？

まぁ、どっちでもいいですけど。

具体的な戦術論になるといつも抽象論か逃げるかだからな、ああは

槙野は戦術センスゼロの馬鹿だから

防空壕の中で
病死したヤツの肉から
みんなで食っていって
生き延びような！

ここらのゴミが戦術考えても無駄

一部で「3バックだ」「2トップだ」との意見が出てるが、日本のボランチの現状を見てない意見としか思えない

単純な横並び2トップの場合、ボランチに攻守共に前も後ろも務められるようなハイレベルな選手がいなければ、結局CF1枚が下がってトップ下に近い場所で繋ぎをやったり相手中盤にプレスをかけなければいけなくなる
これに3バックも加えると、ボランチ2枚でかなり広大なスペースを埋める能力が必要になる

が、日本にそんな優れたボランチはいない

守備陣形は4-5-1で攻撃時は4-4-2に…なんて話もあるが、これも攻守の切り替えを早めてボランチが前を押し出さないとCF1枚が中盤まで下がった形で固定されてしまう

日本の中盤の貧弱さを考えると、現状のシステムがベターなのは間違いない

まだやってんの？w
構いすぎ
こういうやつは何言っても無駄だよ

どこまでも追いかけるってのがまず机上の空論だと思う
そんな無尽蔵のスタミナ持つモンスターは世界中探してもそうはいない

書いてて気づいたが、
お前ら日本代表のフォメはこうだと、選手を並べてるな
選手能力をみていうてるのに

具体的に　
どういう攻撃になるのか、
敵とぶつかったらどうなるかを論じないのだ

>>376
活躍してんじゃん
小国のポルトガルでユーロ優勝、前回のワールドカップ予選だってイブラ擁するスウェーデン相手にハットトリックを決めて出場を決めた
これこそ正に相手のエースイブラよりもロナウドの方がゴールを決めてくれるから許された守備免除だよ
メッシにしたって糞みたいにバラバラになってるアルゼンチンをワールドカップ出場に導いている

もう一度聞くが中島はレヴァンドフスキ、サネ、ハメスあたりより確実に実力が上で、より多くのゴールを決めてくれる選手なんですか？

最後だから〜と言って、なかなか消えられないのこそ負け犬の典型例w

>>247
その頃はぼんやりサッカーみてたから今みたいわー
アルシャビンのロシアとかネスタマルディーニのイタリアとかも
おっさん達ずるいよなー

>>823
ちゃんとした日本語でレスするようになったら呼んでくれ

終いには個の力がないと言い出し
今まで自分が必死にレスしてきた事を無かった事にしようとする(笑)

973 ベンゲル ◆/VFqAqd2aM 2018/01/09(火) 22:08:36.82 ID:KbWy8fB70
リベロタイプだとリベロが残るから同じだろーが笑笑

なんや？3バックだと回避できたとでも？
おまえは4バックが嫌いなだけ
当てつけんなや
フランス大会もドイツ大会も3バックで惨敗だろーが。ちんかすが

単純に個の力がないだけ

お前らは馬鹿だから戦術なんて理解できないし考えなくていい

俺様のような超一流だけが、ペップやジダンのように世界トップレベルになれる

ホジッチはデュエルデュエルと騒ぐだけで
どうしたらデュエルで勝てるかの方法論がまるでなかった。

>>1
球蹴りヘディング脳のガイジが、なんJ（野球文化）の真似してレスするスレ。

お前らは高度な戦術論を理解できないし、面白いものではない
サッカー戦術論より漫画でも見てろ

でも俺様が神様レベルとして、無知な馬鹿どもにポジショナルプレーを教えてやったのは、本来なら馬鹿どもが土下座して感謝すべきことなんだが　　爆笑ww

バカが独り言をブツブツ言うスレか・・・(´・ω・`)

それなら何点も取れる戦術を語れよ

みえてない、無知って怖いわ
おれいじょうに細かく教えてくれるやつがいるとおもうか？
感謝されるならわかるが、逆ギレしてくる幼稚な精神が狂ってると自覚しろ

縦ポンするならミシャみたいな5トップにしてくれ

さて、今スレから仕切り直し

ここでは元の　具体的な　戦術の話をするスレに戻そう。

>>156
ワールドカップ本大会で日本相手にドン引きしてくる国って例えばどこ？

お馬鹿ちゃんに少しだけ教えてやるか
もう二度と戦術スレに出てくるなよ
恥かくだけだ

https://www.nikkei.com/article/DGXZZO74321510W4A710C1000000/?df=4

>>746

何も今の代表に
WY99やロンドン五輪みたいなサッカーをやれと
言ってるわけじゃないっすよ（笑）
そういえば、そんな時代もあったなと
しみじみ語らってただけですやん（笑）

＞ザックはイタリアで３バックを授けても、
＞日本選手に授けられないのはどうしてだ？

そもそもザッケローニの提唱する3バックってのが
どういうもんかわからんですし（笑）

わかりません（笑）

サッカーを知らないやつが増えたよな
身の回りの雑談でもテレビ見ててもさ
この板だって昔はもっと建設的な議論ができてたんだけど今はバカしかいない
代表しか人気がない日本みたいな国でその代表がこうも弱くなると仕方ないか

基本的にミスないと点入らないからな
キッチリとアタッキングサードに枚数揃えて守備ブロック作ればそうそうゴールなんて出ないよｗ

スルーするのは俺の方だけど
携帯端末で数秒で見れるからなｗ
ツッコミどころ満載でわらけるんだよｗ
素人がみて信じたら困るしな

あと反論するならスレ趣旨に沿って具体的な分析を付して出来ない者も馬鹿。

どう見てもまともじゃないけど

>>339
いい意味でオタクだから対戦国の試合見まくってんのかと思って聞いてしまったわ
コロンビアもオーストラリアと分けてるし付け入る隙もありそうじゃん
スタッツしか見てないけどファウルが多いなw

でもこのやり方ではビルドアップは成功しない
ペップもいっていたけど、うまい選手だからできるので下手な奴がやると
ボール取られてすぐにカウンターで失点する

ポジショナルプレーはプレスに弱い
https://www.youtube.com/watch?v=1z7zloOheek&t=1m23s
https://www.youtube.com/watch?v=jDzbz9ABomM&t=1m49s

この動画見てもらえればわかるけど
いっきに３人を置き去りにされてしまうからｗ

パス遅い、トラップ下手くそ
これだけで世界じゃ勝てる気しないな
基礎レベルが時代遅れなのに協会はアホばっかりだから期待出来ねえよ

W杯への分かれ目

ベルギー戦で日本は８人で守備しても、ベルギーは二人で攻撃してゴール決めた
アシストした奴がすげーうまかった

>>709
ポリデント野郎が・・・知った風な口を聞きやがって・・　(ああ風)

戦術って本田のミドルシュート頼みだけか
本田もマンマークされたら活躍できない

>>225
＞決定率が上げられないから困ってるんだろ

困って守備ばかりどうのこうの言ってるから10年以上状況は変わらない訳だ。

ハリルの言う通り、きちんと対決して足りない所を認識して地道に個の力を上げるのが結局は、近道だとは思うが。

おまえら四流の低脳が戦術など考えても、時間の無駄

サッカーゲームでもやってろww

香川はボランチ適正ありますか？
被カウンター時に遅らせる力は一番だと思うのですが

>>305
選手達が引き篭もった所で勝てる訳がないと肌で感じてるのかも

>>121
大迫→肺炎治ったのにすぐに風邪でパンキ
原口→せっかく線厚出場も脳震盪でしばらくパンキ
浅野→動向不明だがおそらくパンキ

じゃあ、メッシや、クリロナが
代表では活躍できない理由を教えてくれよ

あまりにつまんないからながら見だったけどひでえサッカーしてるなｗ
相変わらずビルドアップ糞だし何回押し上げてCF・サイド・中盤密集させた攻撃狙って空いたスペースまんまと使われてるんだよｗｗ
上にもブラジルW杯のとき香川押しまくってたあほがまた連投してたみたいだけど相変わらず学習しないやつは学習しないよなｗ

えらい早い逃げに出るな。
そりゃ一言も言い返せんよな

可愛そうだから、ほっといてやる
目新しい用語つかったところで、騙されるアホはいねーわ
まず、起きてるものを全て見えてからいえや

そもそもな、そんな持論の論理でいえば、俺でもいえる

自分が思い描く究極を想像するのは簡単なのだ
問題は、相手がいて実際の絵になるかどうかを、その精度の質がとわれてるんだよ
11人の訓練、どんな状況からでも同じ意思疎通をする訓練がな

日本がW杯でポゼッションできるという根拠は？
速く正確にパスワークできる根拠は？

強いチームの戦術を取り入れればいいと単純に考えるのは、あまり利口ではない
選手のレベルが違うから、その戦術が機能するとは限らない

日本レベルに適した戦術を採用しないとダメだ

ああ氏は辛らつだが
読み応えあるな。

高倉とハリルの共通点はサイドチェンジが極端に少なくなること
ただし日本が得点出来るのはサイドチェンジした時だけ

20180323 国際強化試合 日本 1-1 マリ 三竿⇒中島ATドロー代表初ゴール
https://youtu.be/Fgfh0jYHmd4

20180413オーストラリア戦 阪口先制点
https://video.twimg.com/ext_tw_video/985317570558410753/pu/vid/1280×720/ufHMB9cXzvXAJLq_.mp4

直前にサイドチェンジが珍しく成功した
選手が監督の戦術の不備をカバーしなければならない

ザックジャパン最高!

最終ライン押しあげは、日本死亡するから無理。

日本のポゼッションで一番問題なのは
ボールを取られた時にきちんと相手を遅らせたり奪い返せる個人と組織の能力なんだが、
この前のマリ戦の守備を見て、ポゼッションを推す奴は俺には理解不能。
最低限、少ない手数でシュートで終わってきちんとブロック組んで守備から入るほうがマシ。

お前の方が文句しか言ってねーだろ
説明にもなってない反論にもなってないからやり直しって言っただろ

馬鹿なのか(笑)
勝手に相手のスリートップに特化して4人居るから4バックなら対応出来るだと(笑)
静の動きしか考えてねー単純な思考で4バックだ4バックと言われても反論にもならねーんだよ(笑)
それなら2トップにも対峙出来ねー相手が動いたら人数も変わり対峙出来ねーっていうオチだろ(笑)

その話は説明しただろ(笑)
今のCB2枚では下がるしか出来ないと
下がればMFとFWも長い距離を戻って来なければならない事も話の流れで言ったよな
間延びとなり攻撃時にも上がれなくなり速攻が出来ないのは4バックだと
お前が「人数が余る」とか言うから俺は言ったんだぞ
今の4バックだと全員が長い距離を下がらなければならないし守備にも戻らなければならないから自陣深くに人数が必要でそれはお前がいう「人数が余る」状態なんだぞ
だからそれよりも人数は減らせるって話をしたわけ
バルサは関係ないだろ(笑)日本の場合CBが下がるからアンカーが下がればCBはさらに下がるだけだろ(笑)
その流れもあっただろ(笑)
屁理屈で絡んできたのはお前からだろ(笑)

優れた戦術も研究され対策される

スペインのポゼッションサッカー、ミランのゾーンプレスも時間とともに対策され陳腐化していった

カウンターサッカーをしたいなら後ろにパス出せる人材を置くことが先決だ
ハリルが見誤ってたのは日本のデュエリスト候補は本当にパスが下手糞だって事

前線からプレスを掛けるのはいいが、実際高い位置でポンポン奪えるわけがないし、ましてや前を向いて奪える展開なんてかなりの強者じゃないとそうそう再現は出来ない

後ろで奪うor後ろ向きでかっさらう展開を想定する中で、後ろにパス出せる奴がいなければ各駅停車で前に行くしかなくなる

西野はちゃんとその辺のハリル時代の課題を認識してたから青山に賭けたんだろ