W杯の欧州枠が多すぎる

1 :名無しが急に来たので:2014/06/25(水) 15:57:25.75 ID:cxvsGlfp0.net
アジア枠より先にこちらを減らすべき
似たり寄ったりなチーム多いし華もないし金もないし
東欧の旧ユーゴロシアギリシャデンマークポーランド
あたりはアジアと同レベルかそれ以下

80 :名無しが急に来たので:2013/11/24(日) 18:56:28.73 ID:2LDrqTJV0.net

>>1
アルゼンチン
日本
フランス
ポルトガル

こんな組み合わせができてしまったのだが・・・

85 :名無しが急に来たので:2014/07/03(木) 22:38:25.51 ID:qg0iyErW0.net

欧州は新設される「ネーションズリーグ」の導入で
予選方式が変わる可能性がある。

293 :名無しが急に来たので:2014/07/21(月) 12:02:00.23 ID:IW0m6Fx30.net

pot1:開催国、W杯前回王者、EURO王者、南米王者、左記を除くW杯出場国の中でのFIFAランク上位国
pot2:アジア4か国、アフリカ4か国、オセアニア0.5か国
pot3:北中米3.5か国、南米4か国
pot4:欧州8か国

プレーオフでオセアニアが勝った場合は、アジア、アフリカ、オセアニアで
最もFIFAランクが高かった国がpot3に移動。
前回王者とかがW杯予選敗退の場合はFIFAランク上位国が順に
第一シードに繰り上げ。

13 :名無しが急に来たので:2014/06/26(木) 10:05:05.46 ID:svkbi5fR0.net

2大会連続で優勝国出してる欧州
当然でしょう14も出れば
24の時代から14も出てるもんな
それで19回中10回優勝って少ないよな
昔は3枠だった南米、欧州より常に10国以上少ない状態で9回優勝
イタリアの30年代の優勝2回なんて欧州以外ほとんど参加していないしな

91 :名無しが急に来たので:2014/07/04(金) 19:58:12.42 ID:AMFYTtI90.net

>>87
それなら南米だってコンスタントに勝ち上がってるのはブラジルとアルゼンチンだけになる

208 :名無しが急に来たので:2014/07/10(木) 18:05:41.38 ID:VAtpfC+E0.net

>>207
だからと言って上位すら=欧州中堅、下位はそれ以下の微妙なアジアを増やす理由にはならない

75 :名無しが急に来たので:2014/07/01(火) 17:36:34.09 ID:CKfz0Rs30.net

欧州予選の各組最下位国
マケドニア、マルタ、フェロー、アンドラ、キプロス
ルクセンブルク、リヒテン、サンマリノ、ベラルーシ
しょぼーwww
アジアの1次予選敗退国にもボロ負けしそうな面々
一方南米予選の最下位はパラグアイ
アジア予選なら余裕で予選突破しそう
これ考えると南米は8国出場さしてもよさそう

237 :名無しが急に来たので:2014/07/12(土) 23:47:43.11 ID:j29FqN2m0.net

強いからと言う理由で大量に枠を貰っている地域が半分しか突破できないのと
弱いからという理由で枠が少ない地域が半分突破できているじゃ
同じ半分でも全然意味が違うのが理解できない奴は困るよな。
数学的うんぬんの問題じゃないんだよw

まぁ得意気に「数学的」とか言っちゃう時点で算数の成績も良くないだろうけど

177 :名無しが急に来たので:2014/07/08(火) 17:06:58.93 ID:asQVtKgI0.net

>>176
それに加えて大陸選手権を隔年でやってるとこもあるからバラバラなんだよな。
南米はどうやったってコパの予選は出来ないし寧ろ招待して参加国を増やしてるような状態だし。
昔の方式を採用は賛成
予選のグループ分けも戻してほしい
というかワールドカップのシードはシンプルに基本は前回ベスト8のチーム(出場してないところは繰り下がりでベスト16の中から
大陸選手権の成績+コンフェデの成績の良い順にしておけばいい)そうすれば大陸選手権やコンフェデだってもう少し意味を持つだろうし

69 :名無しが急に来たので:2014/06/30(月) 17:54:56.36 ID:eS1CBgGF0.net

次の開催は高温多湿の環境ではないし
サッカーのやりやすい環境での試合だから
無難に」欧州勢が大量にGL突破してくるでしょ

今大会は最初から欧州勢苦戦は予想できることでしょ

18 :名無しが急に来たので:2014/06/26(木) 10:54:41.16 ID:7IiFtW6Z0.net

もうベスト16に残った地域の割合でいいだろ、それなら欧州も南米もアフリカもアジアも実力に応じて枠を争えるしね
欧州にしたってスペイン・イングランド・イタリア等の強豪と言われる国も予選突破も出来ていないしな(笑)
アジアも予選で敗退するんなら枠減らされてもしょうがないだろ、3枠あっても1国も予選突破出来ないのは弱いからだし強くなるしか方法が無いってするのが普通なんだよ
過去で枠を決めるよりも実力がない国は出場出来ないのが当たり前にならないとね
もしもアジア・アフリカが枠を増やすことが出来たならそれは他の地域とのレベルの差が無くなって来た証拠にもなるから分かり易いだろ
まあ、欧州はなりふり構わずにアジアを潰しに来るだろうがそこで負けるんならそんなものなんだとアキラメロン
平等なんてスポーツの世界には存在しない、ルールはあるが実力勝負の世界なんで弱いのは強くなるしかないんだよ
ゆとり世代みたいな考え方じゃ世界では誰も相手にしてくれないよ、ルールに違反していなければどんな手を使ってでも勝ちに行くのが正しいのさ

104 :名無しが急に来たので:2014/07/05(土) 18:16:14.03 ID:EbOFA7c/0.net

南米は2大会連続で5カ国がGL突破してるから欧州なんかより
全然優秀。欧州は2大会連続で6カ国が突破してるが、半分以上がGL敗退。
同じGL敗退ならFIFAの理念である世界中に幸福をって意味ではオセアニアに
1枠。あと、ブラッターは大陸間プレーオフは残酷だから辞めたいといったので
南米5枠、北中米4枠。アジアとアフリカは5枠。開催国1、欧州11。
これでいいだろ。そしてポット分けは全てFIFAランクで分けて、
同地域は対戦しない、そして欧州は2カ国までにすればいい。
そうすればアジア×北中米の試合も見れる。

59 :名無しが急に来たので:2014/06/29(日) 10:33:02.86 ID:QIlgmTpA0.net

なんでしょっぱなから南米勢だらけで当たってんだ、おかしいだろ。
チリみたいな素晴らしいチームが1回戦で消えて
ギリシャがベスト8の可能性もあるのか
やはり欧州枠は多すぎる。

22 :名無しが急に来たので:2014/06/26(木) 11:33:38.28 ID:y3J9oU+70.net

枠は減るどころか全体的に増える方向だよ
新興国が経済発展してるお陰で、FIFAはワールドカップによる興行収益増大中だからな
ハイリスク・ローリターンの開催国と資金援助ゼロのノーリスク・ハイリターンのFIFA
出場国が増えるほどFIFAの収益も増える

212 :名無しが急に来たので:2014/07/10(木) 21:22:48.24 ID:qbnz6+vx0.net

ヨーロッパは国が多いが実情は小国の寄り集まり

アフリカにしたように自らに国境線を引いてみろ
10ヶ国くらいに収まるぜ

131 :名無しが急に来たので:2014/07/06(日) 18:48:08.05 ID:XViAINTwI.net

スウェーデンって昼間の炎天下での94のアメリカや多湿の02日韓でも一応結果出したからなあ
他のヨーロッパの国に比べたら結構ヨーロッパ以外の環境にも強いと言えるんじゃないか

246 :名無しが急に来たので:2014/07/13(日) 18:03:50.45 ID:ELKVnFQbI.net

>>245
それのどこが数学なんだ?
頭大丈夫か?

126 :名無しが急に来たので:2014/07/06(日) 14:49:12.94 ID:A0xa/ZXnI.net

>>116
その基準で言うなら欧州もドイツ、オランダだけではなくなる。
例えばイングランドなんかは98から一応グループリーグ突破してるが今回やらかしたから
安定してないに分類したわけだろ。
まあイングランドwが強いとは個人的に思わないけど。
スペインなんかも前回まで突破してて最高成績は優勝。
イタリアもここ2回やらかしてるが70年代から好成績を挙げてたわけだ。
フランスも飛び飛びながらベスト8以上挙げてる。

256 :名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 14:10:52.79 ID:KJxWDaj10.net

欧州の場合予選1位でぶっちぎったチームや最小失点のチームが
あっさり未勝利GL敗退とかするからなぁ、その点はアジアと変わらん。
枠数減らすよりもまず予選形式をに見直すべきだろう。

189 :名無しが急に来たので:2014/07/09(水) 15:33:19.94 ID:z0PN98oX0.net

白人こそが最強だった!

128 :名無しが急に来たので:2014/07/06(日) 15:06:56.08 ID:jrrO6mqX0.net

>>125
スウェーデンやウクライナに有名選手がいて近年グループリーグ突破したから
そういうイメージがあるだけだろ

224 :名無しが急に来たので:2014/07/11(金) 18:25:03.73 ID:pzlUWBTH0.net

他の所増やしても意味ないから
消去法でヨーロッパを増やすしかないんだよ
前回大会勝ち点1以下
フランス、ナイジェリア、アルジェリア、カメルーン、北朝鮮、ホンジュラス
今回大会勝ち点1以下
カメルーン、オーストラリア、日本、イングランド、ホンジュラス、イラン、ガーナ、韓国

これを見れば明らかだろう
どの大陸の枠がふさわしくないか
ヨーロッパ以外に増やすとしたら南米は5.5でいいと思うよ

106 :名無しが急に来たので:2014/07/05(土) 19:11:04.18 ID:Xez+6IdHI.net

>>105
長い目で見てって事な
アメリカはグループリーグ敗退も結構あるし
アフリカで突破してくるとこは毎回違う
>>101の理論の毎回安定して強いのはオランダやドイツだけってのに当てはめれば上であげたチームぐらいしか
ないって事。

84 :名無しが急に来たので:2014/07/03(木) 22:38:12.76 ID:qg0iyErW0.net

欧州は新設される「ネーションズリーグ」の導入で
予選方式が変わる可能性がある。

117 :名無しが急に来たので:2014/07/06(日) 09:39:58.15 ID:+BCAxYHF0.net

欧州枠はむしろ少ない。だからスェーデンのような強豪国すら
出れなくなる。必ず強豪国が1チームくらいでれない状況が
ここ最近の欧州予選は続いてるから残念。

233 :名無しが急に来たので:2014/07/12(土) 20:21:50.77 ID:MhDwExJc0.net

欧州厨は無茶苦茶しか言わんな。
FIFA側も欧州は減らしてアジアアフリカを増やしたいのに

77 :名無しが急に来たので:2014/07/02(水) 02:11:06.13 ID:8ZbJ7sTC0.net

欧州同士で勝手に株を上げあうのが汚いよなw

258 :名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 19:12:15.46 ID:fIh8csZ10.net

三大会連続で欧州が優勝
今回ドイツが実質バイエルンミュンヘンで優勝したけど
強いリーグのある地域はやっぱ強いよ

11 :名無しが急に来たので:2014/06/26(木) 07:43:17.68 ID:tClSksr60.net

大陸間プレーオフで決まる枠を増やせば良いと思う
そうすれば自動的に強い地域の枠が増えて弱い地域の枠が減る

アジア
確定3+大陸間プレーオフ2
欧州
確定11+大陸間プレーオフ3
南米
確定5+大陸間プレーオフ2
北中米カリブ
確定3+大陸間プレーオフ2
オセアニア
大陸間プレーオフ1
アフリカ
確定4+大陸間プレーオフ2

だいたいこんな具合に

12 :名無しが急に来たので:2014/06/26(木) 07:54:14.48 ID:ZQAsqgiv0.net

何で欧州だけ常に10以上もあるんだよ。

191 :名無しが急に来たので:2014/07/09(水) 16:09:50.12 ID:ocq/0XVw0.net

>>190
アジア16欧州55という数字はどこから出てきてんだ?
もしかして4大会のチーム数から出してるのか

90 :名無しが急に来たので:2014/07/04(金) 19:51:01.05 ID:eJWHz4kd0.net

>>89
イングランドとポルトガル外して欧州の実力国っていくつ?
>>87はそれ以外でなくていいと言ってるんだが

170 :名無しが急に来たので:2014/07/07(月) 21:36:19.88 ID:3ctP14Xu0.net

>予選の階層を増やすと日程の問題がある、クラブから無条件で選手を召集可能な日数は限りあるし

逆だよ
上でも言ったが1次予選、2次予選を設けた方がむしろ全体的に無駄な試合は減る。
特にビッグクラブの有力選手が多くいる強豪国の試合が減るわけだしな。
ドイツみたいな強豪が小国ととわざわざH&Aで2回戦うとか無駄すぎ。
一回でも無駄なくらいなのに。

151 :名無しが急に来たので:2014/07/07(月) 16:53:28.25 ID:IHF8sPkI0.net

>>105 >>109
根拠不明なんだけど・・・・
ちなみにスペインの選手は組み合わせ決まってから
「よっしゃ連覇するぞ!」ってものすごい息巻いていたんだよね
アロンソもそう言ってたしw
だから敗退後のあのコメントはただの実力不足をごまかすための言い訳
だから珍しくイニが他人のコメントを全否定して返してたでしょ

295 :名無しが急に来たので:2014/10/27(月) 03:35:49.77 ID:qNBEK7fo0.net

もう出たい国は皆出ればいいさ。

123 :名無しが急に来たので:2014/07/06(日) 10:35:52.17 ID:kDtddKkH0.net

ロシア、ウクライナ、トルコ辺りはアジア枠に入れたら良い。

164 :名無しが急に来たので:2014/07/07(月) 20:19:06.01 ID:YJ40Au1F0.net

>>159
まあ、予選からドイツ×スペインが見れるなら誰だって見たいさ。
どんな方式で満足するかは知らんけど。

8 :名無しが急に来たので:2014/06/26(木) 07:29:59.71 ID:EmJCKQrW0.net

どこも枠減らさないよ
32を36か40に増やすんだとよ
なら予選いらんだろという意見も

79 :名無しが急に来たので:2014/07/02(水) 18:28:41.07 ID:/HK+GGaY0.net

出てもボコられるだけで1勝もできないアジアなんて必要ない
W杯のレベルを下げるアジアはゴミ

116 :名無しが急に来たので:2014/07/06(日) 09:27:57.81 ID:n1eCY7iW0.net

>>106
アメリカは00年台は06年のみGL敗退です。
その06年も王者イタリアに引き分けてるから決して弱くはなかったです。

250 :名無しが急に来たので:2014/07/13(日) 19:49:24.36 ID:7z6a7X9d0.net


だから誇りとかそういう話じゃなくて
発展途上地域への浸透による経済効果の話をしたんだが

158 :名無しが急に来たので:2014/07/07(月) 18:32:16.80 ID:AhXnYjFI0.net

今回のシードを元に6グループ5チームぐらいになったらという仮定でポッド分けしてみたけど強豪同士の対戦は別に増えないな。
ただ各組2位〜3位ぐらいになってる中堅どころが集まる分今よりは予選が面白そうだ。
第1ポッド   第2ポッド       第3ポッド
スペイン(1)  クロアチア(9)     モンテネグロ(17)
オランダ(2)  ノルウェー(12)     ロシア(18)
ドイツ(3)     ギリシャ(13)    スウェーデン(19)
イングランド(6)  フランス(15)    デンマーク(21)
ポルトガル(7)  モンテネグロ(17)  スロベニア(22)
イタリア(8)      ロシア(18)     トルコ(24)

第4ポッド      第5ポッド
セルビア(27)    チェコ(38)
スロバキア(29)   ボスニア・ヘルツェゴビナ(41)
スイス(30)      ベラルーシ(42)
イスラエル(32)   ウクライナ(45)
アイルランド(33)   ハンガリー(47)
ベルギー(37)      ブルガリア(48)

37 :名無しが急に来たので:2014/06/27(金) 15:08:27.47 ID:E8q0DCRd0.net

別に1大会だけで枠決めるわけじゃないから
2〜3大会見たら成績劣るのは明らかに欧州

260 :名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 20:19:09.48 ID:zFJu1HjiI.net

全世界予選なんて富裕国は良いけど貧しい国は移動資金等をどうすんのさ。
ただでさえギャラで揉めるとこもあんのに。
時差もぱないな

142 :名無しが急に来たので:2014/07/06(日) 20:12:01.86 ID:jrrO6mqX0.net

>>141
それやと強豪と準強豪が合わせて3つ同じ組に入る可能性が高くなって
そのうち一つが自動outやで

111 :名無しが急に来たので:2014/07/05(土) 19:31:35.22 ID:HEWuCzQd0.net

エース西村の存在感舐めすぎ
ブラジル国民のカリスマだぞ
ピッチにいるだけで声援は凄くなる

97 :名無しが急に来たので:2014/07/04(金) 20:59:21.67 ID:eJWHz4kd0.net

>>95
欧州も国の数は少なくはないが

39 :名無しが急に来たので:2014/06/27(金) 15:45:44.42 ID:WCeinheE0.net

皆さん勘違いしている
増加枠を考えるときは予選通過数、削減枠を
考えるときは予選敗退数で見るのが合理的

ちなみに、
予選敗退数 /加盟国数で見たときは

欧州 :7 /54≒0.13
アジア : 4 /46≒0.09
アフリカ :3 /56≒0.05
北中米 :1 /(37)≒(0.03)
 ※北中米の加盟国数は数え方いろいろ有り
南米 :1 /10≒0.01

欧州>アジア>アフリカ>北中米>南米

となり、どう見ても 減らすなら欧州だな 、となる

153 :名無しが急に来たので:2014/07/07(月) 17:09:16.23 ID:41gzm5A0I.net

>>150
批判するのは自由だけどアジアがさも厳しいみたいなのは実績が伴ってないんだから違うだろって話。

192 :名無しが急に来たので:2014/07/09(水) 23:24:50.88 ID:uhciSPFD0.net

>>187
じゃあアジアはベスト8になんてどこ入らないから4.5から減らしていいなって事になる
5に増やす論理的な理由って何?

>>191
ここ2大会でも
欧州 26 アジア8 3.25倍

ベスト16進出国 
欧州 12 アジア 2 6倍
ベスト16進出率
欧州 46% アジア 25%

ベスト8進出数
欧州7 アジア0

ベスト8進出率
欧州約27% アジア0

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