スペイン代表の最新戦術「攻め籠もり」を分析するスレ
スペイン代表の最新戦術「攻め籠もり」を分析するスレ
元スレ
1 :名無しが急に来たので:10/07/08 15:43 ID:5HYoCL/E.net
皆が引いて守ることで失点を防いで、セットプレーや個人で偶発的な一点を取って勝つ戦術は俗に「引き籠もり」と呼ばれる。
一方、今大会のスペイン代表は攻撃的と言われつつ
0-1 2-0 2-1 1-0 1-0 1-0 6試合7得点 ビジャ5得点1アシスト、あとセットプレーのプジョル
と渋いスコアで決勝トーナメントまで勝ち進んでいる。
点を取りに行かず引いて守りっぱなしで時間を消費し1点取っちゃって勝つのではなく、
点を取るわけでもなくただ攻めっぱなしで時間を消費し1点取っちゃって勝つ。
この戦術は言うなれば「攻め籠もり」というところではないか?
というわけで分析スレ
389 :名無しが急に来たので:10/07/12 16:07 ID:A13Hm0xg.net
215 :名無しが急に来たので:10/07/09 21:42 ID:8ZQerYdI.net
ペップとはタイプが違うしね。
今は、ここまですごくなるとは、ってペップも言ってるしみんなそう思ってるんじゃないかな。
自分としては10年に一度、プラやベックと比べると反論もあるだろうけど、歴代バロンドールと比べてなら同格以上とは思ってる。
155 :名無しが急に来たので:10/07/08 22:20 ID:4qug1Xus.net
来期の牛&白がどうしてくるかが楽しみだよね。
マイコンとかも取って、サイドガンガンあげて打ち合ってきてくれたらおもろいだろな。
55 :名無しが急に来たので:10/07/08 17:54 ID:M8L8dJnk.net
>>53
ただポゼッションサッカーに必要なのはパスの正確さとキープ力だと思うんだが日本はもっとそれらの技術を磨かないと。
224 :名無しが急に来たので:10/07/10 17:49 ID:BUIzEjGw.net
>>223
そりゃ、インテルみたいに、自陣に8〜10人並べてひきこもることでしょ。
史上最悪の決勝戦になるかもしれないな。
290 :名無しが急に来たので:10/07/10 23:25 ID:RI6s6HLM.net
>>289
そこらへんがパス回しに参加できるからこそ可能なのが攻め籠もりだな
詰まったところでバックパス、それを追ったらパスミスでカウンター なんてのが起きるようじゃ危険すぎる
後ろに戻してもしっかり動いてパスを繋げてまた前に出せるだけのスキルがあり、
なおかつ仲間のパス回し時にそこで奪われても対応できるようなポジショニングを欠かさないからこそ可能
63 :名無しが急に来たので:10/07/08 18:26 ID:Y7RL0Sgw.net
>>58
ラインが下がり気味になった中でなおプレスをかけようとするから運動量がいる
↓
パス精度でのしあがってきた選手よりも
運動量で選ばざるを得ない
↓
ラストパスの精度は当然下がる、ってことじゃないの?
前からのプレスが運動量も必要とせず、かつリスクも少ないならどこのチームもやってるだろう。
それでもいまプレスの位置が下がったのは、高い位置でのプレスのリスクを嫌うからじゃないのか?
482 :名無しが急に来たので:10/08/13 12:51 ID:AYDQS0oU.net
スペインは打開してシュートまで決められる個人がいない
個人能力の低さが生んだ点の入らない糞サッカー
歴代優勝国に比べると、とにかく個人のレベルが低いの一言に尽きる
392 :名無しが急に来たので:10/07/12 16:34 ID:Moc7hcII.net
>>383
ところが、ベスト16の中でもひときわ走る距離が短いチームだったりするんだな、スペインは
見た目ほどスタミナを浪費しない
>>390
本当に強くないチームは、ユーロ、WCと連覇したりはできないよ
強いことは認めないと
449 :名無しが急に来たので:10/07/16 02:05 ID:iQkwjKnA.net
141 :名無しが急に来たので:10/07/08 21:59 ID:XdcYWo9k.net
>>135
下部組織上がりの凄い選手がこんなに揃う事ってほんと奇跡みたいなものだと思う。
プジョルやシャビがいなくなったらきつそうだよねえ。
85 :名無しが急に来たので:10/07/08 19:34 ID:qsp9aDSk.net
俺がサッカーに熱狂的になったきっかけは94年ブラジル×オランダだった
世界ランク2位と3位の対決だとマスコミの煽りに乗って見てみた
そしたら滅茶苦茶面白かった
今となっては世界ランク(笑)だけど
WCはユーロやCLと違って普段見ない人間が見てくれる
そこでことごとく糞スコア
スペインはサッカー人気に冷や水をかけるアンチサッカー
137 :名無しが急に来たので:10/07/08 21:52 ID:4qug1Xus.net
引きこもりは、しばらく前のウエファのリバプもやってて、先に勝つとあ〜いうことやってくるんだよな。
1レグで3点目取られたのが大失敗だった。
モウはわかってて、2−1でも攻めてきて、そのあたりは駆け引きと言うかバクチなんだろうけどね。
やられたな〜、とあきらめがついたわ、あれは。
117 :名無しが急に来たので:10/07/08 21:13 ID:c0PUjR9Y.net
下手なシュートも数打ちゃ入る
とにかく、打って打って打ちまくれ
を、ほかのチームがやると守備が崩れて
結局負けるのに
スペインは守備も手堅いね
251 :名無しが急に来たので:10/07/10 20:22 ID:CGS607vU.net
でも実際攻撃的なのは点取るまでで
あとは団子守備だったよな
そりゃまあドイツの高さとパワーを警戒したんだろうが
ほうり込みもほぼ100パー弾き返してた
489 :名無しが急に来たので:10/08/16 09:13 ID:qMXZbrl6.net
直接FKはどこの国も苦労してたよね
ボールのせいもあると思うよ
ドリブルから切れ込んでのゴールはビジャのホンジャラス戦のゴールがあるよ
ビジャ、イニスタ、ペドロ、シルバはみんなドリブルもかなり上手いし、取られないよね
メッシほど無双じゃ無いけど,あいつは特別だからな
369 :名無しが急に来たので:10/07/12 14:09 ID:byUABOzM.net
>>366
あのオランダの薄汚いプレー見て良くそんな事が言えるな
「汚いサッカー」とはオランダの為にだけある言葉だ
あんなクズどもにシンパシーを感じるようなヤツは流石に言う事が違うな
あれが国を代表する選手だなんて国辱ものだ
198 :名無しが急に来たので:10/07/09 15:52 ID:fWY.D8E2.net
>>197
スイスもドイツも引きこもりだったから、
互角にやり合えるのはブラジルという意味だと思う。
19 :名無しが急に来たので:10/07/08 16:20 ID:.ygHRDq..net
>>1
それを総じてポッゼッションサカーじゃないのかえw?
433 :名無しが急に来たので:10/07/14 17:37 ID:FjwtpXRA.net
481 :名無しが急に来たので:10/08/13 11:44 ID:QeKnJJng.net
下手だからそうするしかない
バッジョのチェコ戦のドリブル無双ゴールや
ロマーリオのカメルーン戦のドリブル無双ゴール
みないなのできるやつはいない
ディノ・バッジョやオリセーみたいに遠くからズドンできる奴もいない
シャビ(笑)とか何点取ったんだよ(笑)
日韓のチームのほうがましだったろ
でもGKが韓国以下でPKで負けて残念だったけど(笑)
483 :名無しが急に来たので:10/08/13 14:15 ID:hR1BQ4eI.net
意味がわからん。
個人の能力が低くてなんであそこまでパスまわしができるんだ?
トラップの巧さやパスを引き出す動き、状況判断の巧さはトップクラスだろ。
ドリブルを多用しないのはリスクを抑える為。
ドン引き相手に突っ込むなんか南米予選のメッシじゃあるまいし。
いちゃもんつけるにしても、もうちょっとマシな事書けよ。
まあ、面白みに欠けるってのには賛成だけどね。
本当に今大会のスペインはつまんなかった。
519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 06:34:53.77 ID:oysbCcvE0.net
あげ。
取り合えず、バルサはバイエルンが打ち砕いた。
が、その方法はバルサ(正確にはドルトムント)のボールの奪い方を
模倣することだった。
そしていまや全ての面でベップバルサを模倣しようとしている。
攻め篭りは、プレス同様にいずれはどのチームでもやる
サッカーの基本的な動きになるのではないかと思う。
どうだろうか?
169 :名無しが急に来たので:10/07/08 23:00 ID:LRRnsH1k.net
>>101
> 攻撃の意味もあり、守備の意味もある。
> 結局はポゼッションサッカーで良いと思うけど、あえて攻め篭もりと表現するのも伝わりやすい。
そう。結局はポゼッションサッカーだと思うよ。
75 :名無しが急に来たので:10/07/08 18:57 ID:Y7RL0Sgw.net
>>73
機能してるシステムを自ら放棄したのか?
そりゃ確かに不思議だが、単にあんたが機能不全に気づかなかったと見るとすべて納得できちまうぞ。
まあ俺はそのころのミランやらユーベを見てないので、これも憶測にすぎない。
48 :名無しが急に来たので:10/07/08 17:37 ID:10AqeWWo.net
235 :名無しが急に来たので:10/07/10 19:24 ID:BUIzEjGw.net
カウンターとも言うしモウさん的な、リアクションサッカー、とも言うなぁ。
サッカーに限らず、かなりのスポーツはリアクション的、自分からはまずリスクを犯さない、そういうのが勝利には結びつくように思うんだ。
面白くないのだけどね。
474 :名無しが急に来たので:10/08/04 16:21 ID:O2j3airs.net
>>451
サッカーに朝鮮人は伝統的に上げ潮時には爆発的なエネルギーを発揮するが、逆境になると一気に腰砕けになる民族。
サッカーだと上げ潮=プレスが効いてる時で、逆境=プレスが効かずに押し込まれた時。
511 :名無しさん@恐縮です:2011/07/30(土) 11:34:41.87 ID:ld/SybDD0.net
103 :#:10/07/08 20:13 ID:KvXYsHHM.net
>>99 いや、別にかまわんよ。一般的にそう言われているのは確かだし。
スピードスターにとっては、裏のスペースが大きく残っていたほうが
有利なのは確かだし、ミラン在籍時のジョージ・ウェアもロナウドも
一発のパスで簡単に点を取っていたからな。そしてデラ・ペーニャの
ようなスルーパサーも生きていた。ただ、あくまで例外的なコンビネーションで、
当時どこでも頻繁に見られたようなもんじゃない。
177 :名無しが急に来たので:10/07/08 23:26 ID:4qug1Xus.net
>>175
メッシはさばくというか、自分が引くことによってスペース作ったりリズム作ったり、自分のためってとこで、やっぱりチャビのメイキングとかとはかなり違うとは思うよ。
メッシの代わりはボージャンやズラやビジャでも出きるけど、チャビの代わりってのはこれはそう簡単にはいない。
ちゅうか、歴史上もうなかなかいないんじゃないかとすら思う。
201 :名無しが急に来たので:10/07/09 16:11 ID:BbIs8EXU.net
>>198
うむそれは同意
ブラジル×スペインは見たかったしトーナメント1回戦で当たる可能性もあったね
ブラジル×ドイツも見たかったしカード的に惜しい感じはあるね
スペイン×ポルトガルなんてかなりどうでもいいカードだったわ
33 :名無しが急に来たので:10/07/08 16:46 ID:Y7RL0Sgw.net
>全部後半30分辺りにやっと先制して逃げ切るパターンだろ。
それは攻め籠もりの結果であって戦い方じゃねーだろ。
272 :名無しが急に来たので:10/07/10 21:15 ID:EYOkogbg.net
>>268
攻め篭りや高い位置でのプレスは特別新しくも無い。
それに対する対策として有効なのが引き篭もってカウンター。
これで格下が格上に対して結果出せる確率は高くなる。
395 :名無しが急に来たので:10/07/12 16:46 ID:UfUneTLI.net
つまり唯一スペインを破ったスイスが今大会最強だったってことか。
310 :292:10/07/11 15:19 ID:W6e3KTMI.net
スペイン目指せと書いといてなんだが、少なくとも次の大会の日本は
目指したくても目指せないと思う。
理由は育成がフィジカルとFW偏重で、日本一番の強みであった
展開力があり、ゲームが読めるMFが育ってないから。
名波、遠藤、中村、小笠原、小野…
こういったタイプの選手がスペインサッカーをするには必須なのだが
今の日本の若手からはまったく思いつかない…。
とはいえ、今回成功したチェルシー風サッカーも
中澤、釣男に匹敵する屈強なCBがいるかといえばいないだろう。
う〜む。
どうしたものか・・・
427 :名無しが急に来たので:10/07/14 00:39 ID:MJnWdS.I.net
>>422
イギリスの競技は点を取らせない競技(ラグビー、サッカー)。
逆にアメリカの競技は点を取り合う競技(バスケ、アメフト)。
52 :名無しが急に来たので:10/07/08 17:43 ID:M8L8dJnk.net
>>14
> 基本はパス回しでなるべく体力を使わず、相手が消耗するのを待つという
> 松木ヴェルディ戦術じゃね?
今こそ松木ジャパン待望論か!?w
415 :名無しが急に来たので:10/07/13 23:12 ID:WqlhwcvU.net
>>392
> 本当に強くないチームは、ユーロ、WCと連覇したりはできないよ
> 強いことは認めないと
そうかな?ブラジルの自滅が一番大きかったと思うけど。
もちろん、決勝に進んだブラジルが自滅しないという保障もないが。
417 :名無しが急に来たので:10/07/13 23:14 ID:nGHl7/jw.net
130 :名無しが急に来たので:10/07/08 21:34 ID:4qug1Xus.net
今のバルサのスタイルはカンテラから次々に似たタイプの天才が現れたからで、真似したり、これを続ける、というのはなかなか難しいとは思う。
クライフとかサッキ戦術とか、そういうタレントが集まった時にたまたま現出した稀有なスタイルだとは思うんだよね。
だから牛リーニョも勝つことはあきらめて、引き分け狙いにいったようなもの。
チャビ30イニ26セスク22だから、あと10年もしこういうポゼッションが継続できるとしたら、他のチームや国は困るだろうけどね。
370 :名無しが急に来たので:10/07/12 14:15 ID:UxUyH.TU.net
258 :名無しが急に来たので:10/07/10 20:43 ID:EYOkogbg.net
>>257
それでも、ライン高く上げるよりはリスクが小さく、個々の能力的には劣るチームが
格上に勝つ確率は高くなる。
結局、代表同士のトーナメント方式の試合じゃ、中盤やポゼッション率なんて関係ない。
最終ラインとFW。そのどちらが強いか。ゴール前でどちらが強いかだけ。
昔と比べると、ユーロと今回のスペインは守備が本当に強い。
ゴール前でもちゃんと跳ね返してるw
ヘディングでのクリアがちゃんと遠くに飛んでる。
今までは・・・ポゼッション率だけなら勝つんだが・・・
394 :名無しが急に来たので:10/07/12 16:38 ID:pHUVjsWo.net
スペインは180度1人ターンがものすごく多い。
以外にもこれは物凄く効率が良いのだ。
456 :名無しが急に来たので:10/07/17 20:34 ID:i0MaLDw2.net
129 :名無しが急に来たので:10/07/08 21:29 ID:Rpjn2FPo.net
387 :#:10/07/12 16:04 ID:pRl8ZUJY.net
スペインに対抗するには今大会で大勢を占める低い位置に守備ブロックをおく
守り方では駄目で、プレッシングによる果敢なボール狩り、相手のプレスを受けない
ための大きな展開が必要だと思っていたがオランダは見事に期待にこたえてくれた。
この試合とウルグアイの戦いぶり、いいときのドイツの戦い方を見れば、
サッカーにチャレンジングな攻撃・縦へ向かう気持ちが守備でも攻撃でも
これから重要になっていくと思われる。この10年間は低めの守備ブロック、パスは縦よりも
横の志向が多かったが、今後は変わっていく、その萌芽を見ることができた。
434 :名無しが急に来たので:10/07/14 21:35 ID:k4Vjj0NA.net
>>429
バスケットみたいに何秒以内にシュートしないと相手ボール、
というようにでもすればいいんじゃない?
211 :名無しが急に来たので:10/07/09 19:12 ID:8ZQerYdI.net
>>202
だね、で、スペインの今のやり方もチャビあってのもので、新戦術でもあるだろうけどやっぱり、チャビシステム、というぐらいのものとは思うのだよね。
相手だってわかって研究対策してくるのに、チャビもシステムも有効と言うのはどぇりゃぁことだとは思うんだ。
ペドロは若いしまだ疲れてないし、次もキーマンだとは思うけどね。
266 :名無しが急に来たので:10/07/10 20:59 ID:EYOkogbg.net
>>261
ポゼッション高くして、奪われたら攻守の切り替え早くして高い位置でプレスで奪い返す。
それが結果につながりやすいか?というと、俺は違うと考えてるということ。
スペインやオランダをずっと見てきたからこその個人的な結論。
そしてその2カ国までもが守備的になり始めたとたん、結果も伴うようになった。
一度くらい優勝したら、その後はまた元に戻して欲しいけどね。
メキシコもチリも敗れてる。あの負け方は、昔のスペイン見るようで個人的には好きなんだがw
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