■◇主審または副審を語るスレその百陸拾弐 (162) ◆□
■◇主審または副審を語るスレその百陸拾弐 (162) ◆□
元スレ
1 :U-名無しさん :2018/05/27(日) 13:27:09.23 ID:fV/GBFzDa.net
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スレ建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512を1行目に追加して三行になるようにしてください。
このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。
また、観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。
■このスレのルール(重要!)
・冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。(メール欄に「sage」と入力)
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・競技規則
http://www.jfa.jp/documents/#l6
・2018シーズン Jリーグ担当主審/副審リスト
https://data.j-league.or.jp/SFIX08/
※前スレ
■◇主審または副審を語るスレその百陸拾壹 (161) Re◆□
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1520067325/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:—-: EXT was configured
441 :U-名無しさん :2018/06/24(日) 14:34:46.15 ID:HB6VPoHup.net
>>438
これ凄いのが蹴っ飛ばした篠原が動けなくなった選手を無理矢理起こして胸ぐら掴むんだよな
そして岩下が止めに入るという
106 :U-名無しさん :2018/06/11(月) 16:16:25.97 ID:2wC5yXHmd.net
ゴールを認めるor失敗のどちらかしかない状況で蹴り直しにしたのがアウトってことね
単なる誤審より重いと
257 :U-名無しさん :2018/06/15(金) 20:38:01.92 ID:el4dcUOW0.net
もちろんAARが付くような試合にはそれなりのカメラがあるのは
わかってるよ。
DAZNのJ1とJ3の扱い見てたらいろんな意味でそうなってるのはわかる。
結局VORとRRAも必要となるし、その分RAもいる。
VORは車にあったりするしね。
いずれにせよ詳しい説明ありがとう
253 :U-名無しさん :2018/06/15(金) 18:14:06.18 ID:cRaIe2KO0.net
AAR(追加副審)はVARを導入したら必要ないって方向なんだろうかねやっぱ
378 :U-名無しさん :2018/06/20(水) 21:13:19.70 ID:X8+/Ue25M.net
応援するクラブが仮に偉大でもお前が偉いわけじゃないぞw
417 :U-名無しさん :2018/06/23(土) 17:09:46.48 ID:3aGjM26/0.net
>>416
上の文章が分かり難かったなら申し訳ない。
理解してるつもりだけど、VARからの助言ってあったんだろうかと思って
あった上でノーファールのジャッジを下したのか(コンタクトに厳しいジャッジしてたので)
それとも耳に手を当てる仕草も無かったしVARはお咎めなしの判断になったのか
198 :U-名無しさん :2018/06/12(火) 23:55:37.62 ID:AgKKDsluM.net
>>195
助走が終わった後にフェイント入れるなってルールだから、
最後に軸足が止まるまでは助走中ってのは、論理的に正しいでしょ。
ギリギリの線だと思うけど
281 :U-名無しさん :2018/06/16(土) 22:32:29.86 ID:TPbY8s7g0.net
34 :U-名無しさん :2018/05/29(火) 21:18:42.40 ID:iwKAKdYf0NIKU.net
背中で止めに行くのもパントキック自体は完遂してる
でも100%ファールになる
キックモーションに入ってるところでキック自体を邪魔したら危険行為で一発レッドだろう
104 :U-名無しさん :2018/06/11(月) 16:00:44.18 ID:uiXpKbG70.net
146 :U-名無しさん :2018/06/12(火) 00:01:37.05 ID:Fn2TALhla.net
これ例えばスローインからダイレクトにシュート決めたら
なぜかオフサイドで取り消されたとして
それは競技規則適用のミスにならないのかね
379 :U-名無しさん :2018/06/20(水) 21:38:17.89 ID:N/O2tmHSd.net
競技規則だとハンドリングで得点・決定機阻止についてはどこでも退場ってわざわざ書いてるのに
得点、または、決定的な得点の機会の阻止
競技者が、意図的にボールを手や腕で扱う反則により、相手チームの得点、または、決定的な得点の機会を阻止した場合、反則が起きた場所にかかわらず、
その競技者は退場を命じられる。
競技者が相手競技者に対して反則を犯し、相手競技者の決定的な得点の機会を阻止し、主審がペナルティーキックを与えた場合、その反則がボールをプレーしようと試みて犯された反則だった
場合、反則を犯した競技者は警告される。それ以外のあらゆる状況(押さえる、引っぱる、押す、または、
ボールをプレーする可能性がないなど)においては、反則を犯した競技者は退場させられなければならない。
24 :U-名無しさん :2018/05/28(月) 22:42:58.98 ID:zhNv7bvi0.net
>>22
その理屈で何m離れていればファールにならないのかを主張してみたら?
268 :U-名無しさん :2018/06/16(土) 20:42:02.72 ID:zBxDGcb50.net
261 :U-名無しさん :2018/06/15(金) 23:17:40.64 ID:LMZoKJRMM.net
>>259
「どうすんだ」が誰に問いかけてるのかさっぱり分からんがその情報はとっくの昔に出てる
434 :U-名無しさん :2018/06/23(土) 23:46:51.84 ID:M+FOIqni0.net
>>433
画面三分割にならない状態ということかな?
FIFAがどういう段階でアレをやってるのかイマイチはっきりしないけど、
多分対象の各シーンで短時間で済む「チェック」を行い、そこで「明確な誤審の疑い」があると判断された場合は
スローモーションなど用いてより時間をかける「レビュー」のステップに入る。
この段階でVARがレビューをしているのを視聴者にハッキリさせるために画面三分割を使ってる。
チェックですぐ「明確な誤審」と判断されてオン・フィールド・レビューに入り、そこで画面三分割が出る手順もあるけど、
チェックですぐに「明確な誤審ではない」と判断された場合は「サイレント・チェック」になるので画面三分割で情報を示す必要はない、ということかと。
FIFAのレビュー透明化のシステムは評判良いらしいけど、
TVで見てる感じでは決してまだ完璧には機能してない印象。
初めてだから、大会進むにつれて良くなるかもしれないけど。
39 :U-名無しさん :2018/05/29(火) 22:08:13.02 ID:11fdmmeg0NIKU.net
>>37
同じことを考えてました
似てますよね
こっちの場合は妨害だったら警告を出さなければいけないという事で、自分だったら警告出すのを忘れてしまいそう。。。
391 :U-名無しさん :2018/06/21(木) 19:05:59.54 ID:C7CYEa9o0.net
そうするとPK防いでからのカウンターで得点というサッカーで最高級のスペクタクルがなくなってしまう
320 :U-名無しさん :2018/06/17(日) 19:35:57.61 ID:xJZ7tqdQ0.net
裏に抜けた選手をホールディングしてるとは言え、ボール触れてたか(決定機)と言うと際どい気がするんだよなー…
ただ抑え込んでなかったら触れてた可能性がないわけじゃないからもやもやする
まあ主審はそう見たと思うしかないか
297 :U-名無しさん :2018/06/17(日) 00:23:17.91 ID:19s5lVVR0.net
今日の判定がどーのこーのはあんまり言ってないからいいんじゃね?
言いたいけど言ってないとも見えるけどw
環境に対しての問題提起だから反町さんらしいなぁとは思うけど。
ナマの会見コメントを見てみたいな。
松本の公式にもまだ載せてないけど、リーグからストップ掛かってるかな?w
178 :U-名無しさん :2018/06/12(火) 08:48:16.64 ID:OqLBhLko0.net
>>171
インプレー中のファウルを取ったのにドロップで再開するとかの決定を行った後の誤った対応は競技規則を適用した後の「運用上の誤り」だから適用ミス
当該選手に二回の警告を与えたなら第12条にある退場の項目の「同じ試合の中で二つ目の警告を受ける」に従って退場を命じなければいけないから、
実際にそういうミスがあったときには競技規則の運用を間違ってるとして適用ミスと協会が判断下してるよ
それとは別に、ファウルをノーファウルにした、過剰な力でタックルしたのにラフプレーで警告にした、ラインを越えてないのに越えたと勘違いして得点とした
とかの誤りは、単に起きた事象の誤認から直結する主審の決定の間違いだったり主審の裁量の問題だったら適用ミスを含まない単なる誤審
46 :U-名無しさん :2018/05/30(水) 15:11:15.56 ID:Ay0PJWJHH.net
ファールだと熱弁してる※36の方が俺ルール押し付けてるようにしか見えないな
352 :U-名無しさん :2018/06/19(火) 23:23:25.08 ID:v1Rrv8yD0.net
飛びながら手を広げたらダメでしょ
GKがいないのにあれ許したらやったもの勝ちになるしね
67 :U-名無しさん :2018/06/02(土) 05:32:23.32 ID:AyRApcZx0.net
>>65のが「腕の位置によって明らかにハンドリング」となると、実際スライディングタックルの際にどこに手を持っていけば良いんだろうか。
448 :U-名無しさん :2018/06/24(日) 21:32:09.30 ID:hXoUjyX20.net
>>447
それはそれは、失礼しました。
で、思いだしたけどもう1試合ぐらい4thやってたような
WCの4thってそこまでギャーギャー言ってないような気がする。
モロッコvsポルトガルの前半27分ぐらいに4thが主審に
「監督がVAR見ろってジェスチャーしてました」ってチクって
主審が注意したのは一見の価値あり
427 :U-名無しさん :2018/06/23(土) 21:39:40.89 ID:t+9++Lf20.net
>>424
W杯が欠陥制度のまま導入したせいでお金あるリーグは半ば強制で導入する羽目になるからその言い分は無理ある
IFABが今後ちゃんと修正するのを祈るのみ
個人的にはVARのAを抜いてVRにしてレフェリーの上位存在にした方がいいと思うがな
レッドがイエローになる場面見ててもイエローにする主審の方がおかしいもん
現状VARの運用自体に問題があるがそこが良くなっても主審ってノイズがいる限り欠陥制度のまま
はっきり言って試合中でアドレナリン出てる主審はビデオ判定に不要どころか邪魔
182 :U-名無しさん :2018/06/12(火) 13:03:14.07 ID:w1/+0vY10.net
276 :U-名無しさん :2018/06/16(土) 20:56:02.87 ID:yzcLMyJB0.net
228 :U-名無しさん :2018/06/13(水) 18:09:17.15 ID:YY94VD8na.net
242 :U-名無しさん :2018/06/14(木) 00:14:48.23 ID:aJP3IGiGM.net
>>241
前提が違うのはそっち
誰も今回のW杯なんて書いてない
そしてJリーグは今後VARを導入する方向で動いてる
勝手に書いてない条件付け加えて前提が違うとか意味不明な反応されても
このスレによくいるが勝手に条件付け加えたり条件変えたりする人ってなんなんだろ
248 :U-名無しさん :2018/06/14(木) 12:20:39.34 ID:bEnHqBVD0.net
>>246
VARとAVARはA級の主審か元主審じゃないと駄目だよ。操作の人は主審で無くても良いけど。
Jリーグの意向は、不公平が無いように選んでVARのある試合と無い試合の組み合わせはしない。やるならリーグ全試合って方針だし、リーグの最終3節は同日開催が基本だから人数居るよ。
研修もIFBAに数ヶ月〜1年訓練/研修をして資料提出して認められるか、IFBAに行って研修受けるかどっちか必要だぞ。
まあ、年くって走れなくなって引退した元主審とか引っ張りだすでも良いけど、そうするとアセッサーの数足りなくなるし
135 :U-名無しさん :2018/06/11(月) 20:30:26.32 ID:U/mCx8e40.net
名古屋は完全に被害者だわな
格下相手にPK戦まで行ったのは情けないがそれは全く別問題
440 :U-名無しさん :2018/06/24(日) 13:58:59.64 ID:TAw60BcD0.net
>>438
これはひどい
しかし、こういうのって親告罪なの?
つまり大分側から申し立てがないとリーグは動かないのかな?
それともリーグは独自に動いて制裁するいわゆる非親告罪なのかな?
109 :U-名無しさん :2018/06/11(月) 16:26:01.36 ID:4gJZWAJq0.net
283 :U-名無しさん :2018/06/16(土) 23:03:21.47 ID:TD7+S6Sg0.net
>>282
ファウルはファウルだろうな
でも問題にしてるのはレッドかどうかだな
どちらにせよ、反町にはペナルティを与えるべき
41 :U-名無しさん :2018/05/30(水) 00:43:50.45 ID:Xc3Cko7s0.net
×スローイングは邪魔してないから
○スローイングは妨げてないから
前にパントキック邪魔してレッドになったやつはあれはハンドだったからだっけ?
343 :U-名無しさん :2018/06/19(火) 14:07:05.35 ID:MRRm98dH0.net
この大会は押し引き、掴み行為はかなり緩いから根本的な基準が日本とは違うだけ。
16 :U-名無しさん :2018/05/28(月) 00:33:16.09 ID:33EEBButa.net
あれがアリならあのくらいの距離で待ってればキーパーボール離せないと思うんだけど。
258 :U-名無しさん :2018/06/15(金) 22:03:35.28 ID:sCQOkpIr0.net
まぁ普通はリーグで各会場の放送カメラ台数合わせたり、ビデオ判定に使う放送カメラ台数合わせたりするんじゃないかな。
試合ごとにカメラ台数が違うとオペレーターとVARもやりにくいだろうし。
やろうと思えばカメラ6台とかでも別にやれるし、仮にJ3でやろうとした場合も別にカメラ台数を増やす必要は無い。
増やした方がベターというだけ。
239 :U-名無しさん :2018/06/13(水) 22:53:28.35 ID:PqQFZ3yn0.net
45 :U-名無しさん :2018/05/30(水) 15:01:43.05 ID:rS6hkXMnd.net
366 :U-名無しさん :2018/06/20(水) 08:16:30.57 ID:X8+/Ue25M.net
個人的に思うだけで競技規則に則って語ることすらできん奴が書き込むスレ
371 :U-名無しさん :2018/06/20(水) 17:44:19.96 ID:4VQEhXEo0.net
ボールにプレーしてないファウルってシューターの足や体に対してのファウルとか
手による故意のシュートブロックとかに限定されるんじゃねーの?
今回のコロンビアの選手は香川のシュートに対してブロックするために飛び込んで、そこにボールが飛んできてたまたま腕に当たったんじゃないのかな
なら、PKとイエローが妥当だろ
383 :U-名無しさん :2018/06/21(木) 15:15:11.61 ID:8Qhv6Dvh0.net
>>381
そういうことね。
ありがとう。
バックパスもそうだけど『意図的』かどうかの判断も主審の主観に大きく左右されるしね。
勉強になりました。
48 :U-名無しさん :2018/05/30(水) 15:28:04.06 ID:Ay0PJWJHH.net
120 :U-名無しさん :2018/06/11(月) 18:12:42.73 ID:mpSUtjy2a.net
誤診でしたーと謝ることはあっても
結果は覆さなかったのに
試合後に結果までも覆して戻すのは
世界的にも異例だな
350 :U-名無しさん :2018/06/19(火) 23:15:02.57 ID:WQA4hebnM.net
早い時間帯での退場に苦言を呈してたどっかのバカ監督はどう思ってるかな
214 :U-名無しさん :2018/06/13(水) 13:22:21.06 ID:N0fupz3kM.net
>>212
助走の定義が厳密に文章になってないから、
軸足が最後に止まるまでが助走ならOK、
軸足が最初に地面についたところ(ケンケン前)までが助走ならアウト、
ってだけで、
どっちかが頭おかしい、とかいうのが頭おかしいんだよ
一発で失敗の厳しい反則だから、文章の範囲で広めにOKを解釈した方が良いと思うんで、今回のはOKで良いと思うけど、
あんたがそう思うんならそうなんだろうな(略)…
192 :U-名無しさん :2018/06/12(火) 20:27:55.43 ID:mxE8S3vn0.net
2重の誤審なら行って来いのチャラにしとけばいいじゃん。
フェイントが誤審だと結論付けたのが今日なら、
再PKの決定をした実施委員会では、
この前提を置かずに審議していたことになる。
決定手続きに重大な瑕疵があるため、決定を無効として、
審議をやり直すべきだろう。
444 :U-名無しさん :2018/06/24(日) 18:54:35.15 ID:TAw60BcD0.net
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