元スレ
1 :名無しが急に来たので:2018/06/29(金) 01:44:27.35 ID:+1W2op69.net
※前スレ
2018WC 日本−ポーランド戦
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wc/1530197553/
855 :名無しが急に来たので:2018/06/30(土) 19:53:40.47 ID:zEDRMAgD.net
ここで戦術としてはごく普通のパス回しについて批判している奴が大勢いるって事が
典型的な日本人のダメな所だと思う
敗色濃厚になっても「進め一億火の玉だ」と蛮勇を煽った昔のマスコミ同様ね
まあ、朝日新聞に至っては今でもやっているわけですが
ttps://twitter.com/michiamochu
戦時中も今も朝日のやる事は変わらないよね
(もっとも今では上から目線も加わってるけどね)
638 :名無しが急に来たので:2018/06/29(金) 14:21:28.43 ID:DaTxm/uw.net
日本代表と西野は一体誰と何と戦ってたんだろうか?
少なくとも、ポーランドとは戦ってないよなw
他会場の何かと戦ってたんだろうか?
170 :名無しが急に来たので:2018/06/29(金) 02:35:51.82 ID:+nOLYXg8.net
こりゃこれからはスポーツで他国の卑怯なプレー批判できないねぇ
「戦術だから」
この一言でどんな卑怯なプレーも勝てば良しだからねぇ
760 :名無しが急に来たので:2018/06/30(土) 09:53:09.89 ID:fxzvc6j0.net
195 :名無しが急に来たので:2018/06/29(金) 02:40:00.58 ID:YTPOqJ5i.net
ワンマッチで負けてるのに攻めなかったみたいに言ってる奴なんなの?wwwwww
リーグ戦やってたの知ってますか?wwwwwwwwwwwwwwww
355 :名無しが急に来たので:2018/06/29(金) 03:21:21.70 ID:IWsphsMi.net
>>348
ガチのベルギーイングランドに勝ったら
それこそこんな忖度パス回し忘れるレベルの伝説になるよ
181 :名無しが急に来たので:2018/06/29(金) 02:38:06.32 ID:/H4yzIs0.net
勝ち残れれば見てる人のことなんか関係ないんですね。
日本代表は本当にみっともない人達だな
508 :名無しが急に来たので:2018/06/29(金) 09:54:44.38 ID:ohKy9Hqh.net
4 :名無しが急に来たので:2018/06/29(金) 01:46:12.21 ID:mvYUNjtl.net
日本人ならば、あーいうシナ・半島系の
サッカーなどしない
予選敗退の方がまだマシ
620 :名無しが急に来たので:2018/06/29(金) 13:57:00.05 ID:9CjZ9cuJ.net
>>598
明徳も非難されまくったが・・・
全力出した上でにっちもさっち行かないからやむ負えず敬遠したのと、
スタメン6人も降ろして舐めプした上でのコレは、比較対象にならんかと。
しかも、コロンビア-セネガル戦の状況によっては敗退していたっていう、
戦術にしても賭けの要素が強く、しかも他力本願だからなあ。
111 :名無しが急に来たので:2018/06/29(金) 02:23:36.29 ID:MzAI3dWp.net
898 :名無しが急に来たので:2018/06/30(土) 22:00:35.73 ID:SPQm+K7e.net
>>882
ガンガン攻める必要がないからこそ、あのボール回しなわけじゃん
中途半端に攻めたら、糞早いカウンター食らうよ?
コロンビアには必至で守らなければならない事情がある(引き分けたら敗退の可能性)
ポーランドは必至で攻める必要性が無い事情がある(勝ち点3持って帰れば、最悪の非難は防げる)
何もおかしいことはない
「攻めてくんな」じゃなくて「攻めなくていいでしょ?お互い忖度しようよ」ということ。
長谷部はそういうサインを投入後すぐ相手の選手に身振りで送っていて、言葉が分からないなりにポーランド代表はそれをすぐ受け取った。
世界トップレベルで戦うということは、そういうコミュニケーションまで含めてのことなんだ
776 :名無しが急に来たので:2018/06/30(土) 15:40:16.27 ID:8gQg3U7F.net
269 :名無しが急に来たので:2018/06/29(金) 02:56:43.59 ID:oXlNZ75f.net
なにより、セネガルとの名勝負が誇りだったのに
これで、一気に冷めたのが残念で恥ずかしいわ。
これなら正々堂々と攻めて、セネガルを決勝トーナメントに送り出した方が気持ちよかった。
873 :名無しが急に来たので:2018/06/30(土) 20:45:01.19 ID:8spR8JKB.net
日本代表の球回しが議論になってるけど、例えば両チーム引き分けで決勝進出なら、両チーム1本もシュートを打たない試合とか起こりうるんですか?
その場合、審判はどう対応するんですか?
718 :名無しが急に来たので:2018/06/30(土) 02:51:00.72 ID:DOETrw5H.net
ほんと非難者はブレブレで意味不明
こいつらの正義とか考え方からからいうと
日本が一番に真面目でルールに乗っ取り勝利したわけだから称賛するのが普通だろうに
寧ろこいつらだけは
こういうの見るとバカしか非難してないとわかるよ
52 :名無しが急に来たので:2018/06/29(金) 02:05:54.77 ID:UjmQ3H6a.net
ただ、舐めプのスタメンは本田が主張してたことだからな。
ウェブに記事があるはずだが。
最悪の結果になりそうだったが、西野とホンダに悪運があったってことだな。
140 :名無しが急に来たので:2018/06/29(金) 02:30:41.74 ID:xML3C+zn.net
この戦術を批判してる奴らは頭が悪すぎる
優先順位が理解できないアホ
実際に成功してるのに叩くのはアホの極み
671 :名無しが急に来たので:2018/06/29(金) 18:57:05.76 ID:V1fefdfg.net
101 :名無しが急に来たので:2018/06/29(金) 02:19:27.52 ID:BQjMTjOR.net
>>88
柔道は分かりやすい例えだね。
勝てばいいってことでポイント取ったら掛け逃げしまくるより、日本人は正々堂々一本勝ちを狙って清く負けるみたいな。
94 :名無しが急に来たので:2018/06/29(金) 02:17:09.25 ID:3fD4BuS1.net
>>64
決勝Tに進むのが目標だからこの作戦でいいのだ
927 :名無しが急に来たので:2018/06/30(土) 22:46:04.71 ID:njAmC+yh.net
「セネガルが得点したらどうするんだ!」と、攻め上がって欲しいと思って見ていたが、長谷部入れる前から幾つも危ない場面作られていたなぁ。
怪我で交代枠使ってしまったのは痛かった。
2失点目は敗退確実だったし、西野監督はあちらの情報と目の前の状況を勘案して一世一代の大博打を打ったんだろう。
会場内外から降り掛かるブーイングと、結果に関わらず投げ付けられるバッシングを覚悟の上で。
我々サポーターやファンは、勝ち上がって強豪ベルギーと闘う日本代表を応援するだけだよ。
840 :名無しが急に来たので:2018/06/30(土) 19:13:10.39 ID:h6RzAJdZ.net
そう、がんばったのはコロンビアであって日本じゃない
845 :名無しが急に来たので:2018/06/30(土) 19:33:59.16 ID:Mph8GRCC.net
>>842
すべて同意、ポーランド戦は炎天下37度
今回は高齢な日本代表、決勝Tベストメンバー、ベストコンディションで戦うための
二軍で引き分け狙いの賭け
結果的にコロンビアががんばってくれてその賭けに勝ったんだよ日本は
460 :名無しが急に来たので:2018/06/29(金) 07:17:40.10 ID:ieiK10pG.net
テレビで見てるだけで時間損した気分なのに、チケット代や旅費払って会場行った人はどう思ったのかね
692 :名無しが急に来たので:2018/06/29(金) 22:03:10.68 ID:lbDLcmuP.net
予選突破を甘く見て、次の試合用に体力温存した挙句
最後の最後にどうにもならなくなって、恥じも外聞も捨てて運に縋りついたから
結果優先って、w
アホかとw
807 :名無しが急に来たので:2018/06/30(土) 17:31:21.95 ID:RsDHH3qR.net
>>804
それは日本代表がいかに生き残るかという目線で言ってるだけじゃん
あの試合をサッカーの試合として面白かったなんて言う人は聞いた事がないよ
78 :名無しが急に来たので:2018/06/29(金) 02:13:34.08 ID:BQjMTjOR.net
617 :名無しが急に来たので:2018/06/29(金) 13:34:42.90 ID:GEicab8i.net
あれだけ決勝トーナメントに出たかったんだから、
次はさぞや立派なフェアプレイ
を見せていただけるだろうなwwwww
463 :名無しが急に来たので:2018/06/29(金) 07:44:43.95 ID:0oXihvDjy
頭のいい人には分かるだろうが、
戦いの最たるものがせんそう。
究極いうなら、
戦争には従軍慰安婦も必要だし、
赤ちゃんを殺すのも場合によればありえる。
それがこの行為で証明されたということだ。
329 :名無しが急に来たので:2018/06/29(金) 03:12:29.31 ID:0N/JYjmk.net
283 :名無しが急に来たので:2018/06/29(金) 02:59:31.13 ID:G6XjDUlT.net
>>277
正直一勝もできないと思ってたから今大会は上出来過ぎて叩けない
一勝も出来なかったらボロクソ叩いてた
686 :名無しが急に来たので:2018/06/29(金) 21:18:42.35 ID:lbDLcmuP.net
終盤のパス回しなんてどうでもいいわ。
スタメンと失点してショック受けてた西野が全て
終盤は、禄にリスク計算しない博打の結果、ああするしか無かったって事。
869 :名無しが急に来たので:2018/06/30(土) 20:28:11.57 ID:SPQm+K7e.net
>>825
逆だよ。盲目的に批判しているのはニワカ代表ファンだけ。
サッカー好きならこういう試合が大事な試合では起こりうるのは分かっていることだ
311 :名無しが急に来たので:2018/06/29(金) 03:06:40.31 ID:G6XjDUlT.net
735 :名無しが急に来たので:2018/06/30(土) 04:52:03.33 ID:Hi6hhhy3.net
802 :名無しが急に来たので:2018/06/30(土) 17:29:28.45 ID:NOzvg6Cyz
>>800
侍?たちは子供たちに夢や希望を与えたいと言っていたよ。
人間教育にならなければスポーツをやる意味はない。
650 :名無しが急に来たので:2018/06/29(金) 14:57:23.80 ID:UirTtYq6.net
しかし武藤とか酷かったなドリブル行った先で毎回潰されたり、シュートワンテンポ遅いんだもん
944 :名無しが急に来たので:2018/07/01(日) 07:25:24.33 ID:I6UuxEFT.net
ベルギー『(▼∀▼)ニヤリッ あえて言うおう日本サッカーはカスで有ると!!!
ベルギーは幼稚園からサッカー英才教育を専門にサッカー専門学校が有る!!国が上げてのサッカー英才教育国家だ!!卑怯者他力本願サッカーなカスクズ国家に負けるわけねーよwwww』
大切な事なので2回ww
663 :名無しが急に来たので:2018/06/29(金) 17:04:49.55 ID:ovOqfvPf.net
長谷部だって一応主力じゃんw
あれやるなら植田、大島辺り出してあげたかったよ
932 :名無しが急に来たので:2018/06/30(土) 23:49:49.24 ID:WEqmSkFH.net
西野監督の任務は、できるだけ良い成績を上げること。
これ以外にない。
当然ながら優勝するのがベスト(万に一つもないけど)。
西野監督がどういう計算をしたのかは俺にはわからないが、
次のようなことは言えるだろう。
決勝トーナメントを考えれば全員温存がベスト。
予選突破を考えればベストメンバーで戦うのがベスト。
どちらの場合でも、予選敗退の可能性は存在する。
西野監督は6人変えても行けると決断した。
結果として、賭けに勝った。
768 :名無しが急に来たので:2018/06/30(土) 12:27:33.44 ID:xA8JmgVg.net
サーカーとはそういうスポーツ。
ちょっと触れられただけで大げさに転んでみせたり、卑怯を楽しむスポーツという前提で見ないとね!
420 :名無しが急に来たので:2018/06/29(金) 04:18:40.29 ID:mflD7XDj.net
ポーランドが1人呆れて座ってたのが悲しくなったな。
640 :名無しが急に来たので:2018/06/29(金) 14:28:21.70 ID:9lEstBBL.net
56 :名無しが急に来たので:2018/06/29(金) 02:07:35.85 ID:QUigqN/2.net
>>55
ルールに変更はないよ
ポーランドも全員で取りに行けばいいだけの話
778 :名無しが急に来たので:2018/06/30(土) 16:36:24.29 ID:DE+tgHLn.net
そもそも勝敗・得失点差・総得点が一緒になることがほぼ無いからな、当該も同じだし
フットボールを知る人間ならかなりケアケと分かり理解は示す罠
868 :名無しが急に来たので:2018/06/30(土) 20:27:43.84 ID:GlaWTRB/.net
>>866
突撃しろとか言ってる奴いないだろ
批判の意図を捻じ曲げるなら盲目に擁護してると言われても仕方ない
485 :名無しが急に来たので:2018/06/29(金) 08:45:25.12 ID:0oXihvDjy
>>482
では君は明徳義塾の5連続松井敬遠をあの時も支持したんだね。
734 :名無しが急に来たので:2018/06/30(土) 04:49:50.63 ID:Hi6hhhy3.net
>>258
充分ありえる!反対のヤマはベスト4以上も充分に狙えるし!
日本のヤマはベスト8級のヤマ
334 :名無しが急に来たので:2018/06/29(金) 03:13:59.38 ID:0N/JYjmk.net
>>328
今日の試合は内容無かったか?
そこら辺からして認識が食い違ってるんだよ
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