元スレ
1 :a:2018/06/29(金) 02:30:43.41 ID:oJ9wf3Vh0.net
これまでアンチフットボールと呼ばれるものを沢山見てきたが今回のラスト15分は完全にフットボールへの冒涜以外の何物でもない
負けてる状態で他会場にすべてを委ねて攻撃を完全に放棄なんて未だかつて見たことも聞いたこともない
これを賭けやずる賢さと呼べるだろうか?
どんなに負け続けても応援してきたが今日の試合を見て胸にぽっかり穴が開いたよ
61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/29(金) 06:42:32.71 ID:OkY7RBNs0.net
ほんとうに恥ずかしい試合
もうね、国内外から叩かれるだろうね
83 :あ:2018/06/29(金) 10:49:27.71 ID:T1HHHjLp0.net
135 :あ:2018/06/29(金) 16:09:46.62 ID:a3sVpQCH0.net
FIFA行動規範原文
Play to Win
Winning is the object of playing any game. Never set out to lose. If you do not play to win, you are cheating your opponents, deceiving those who are watching, and also fooling yourself.
Never give up against stronger opponents but never relent against weaker ones. It is an insult to any opponent to play at less than full strength. Play to win, until the final whistle.
64 :あ:2018/06/29(金) 08:13:45.11 ID:JIuTCr3K0.net
日本が負けた瞬間にコロンビアがセネガルに1点どうぞとされても文句言えなかった。
6 :あ:2018/06/29(金) 02:43:07.73 ID:2EjgeBFV0.net
これは世界的に相当叩かれるね
日本のサッカー終わった
感じがする
131 :電通サッカー部:2018/06/29(金) 15:38:17.49 ID:87bhLKW00.net
>>130
上から目線で吹いた
どこの強豪国の国民ですか?
130 :あ:2018/06/29(金) 15:35:49.37 ID:a3sVpQCH0.net
擁護してる連中がそこかしこに沸いてる情けない現状だが、百歩譲って今回のが戦略的な正義だとしよう
でも今回のプレイを肯定してる連中は、今後二度とドン引きサッカーとか、中東戦術とか、塩試合とかを批判するなよと言いたい
150 :あ:2018/06/30(土) 05:33:32.41 ID:TCw1f1390.net
>>142
基本的に同意だけど経済成長が国民性に寄るってのはちょっと賛成しきれないかな
日本で普通の生活するなら週5の8時間労働相当はほぼ必須
日本に来た同僚になんでこんなに働かないといけないんだと聞かれて、そうしないと生活できないからだと答えたら
生きていくための仕事にあてる時間に対して生きる時間が短すぎないか、みたいな事を言われて何も言い返せなかったよ
その地域での生活必需品に対しての時間当たりの賃金に限れば今まで行ったことのある国だとおそらく日本がダントツで低い
たぶん、額面での時間生産性が表してる以上に俺らの仕事は合理的じゃないし効率良くないんだよ
旅をすると価値観が変わるってのは新しい価値観と古い価値観のぶつかり合いを実体験として鮮明に感じるからこそだと思うんだ
やっぱり実際に自分が経験したこと以上に自分の尺度を作っていくものは無いと思うよ
少し昔の2chを思い出すね、サッカー全然関係なくてすまんな
117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/29(金) 13:21:41.35 ID:lxc4ngG50.net
2020年、真夏の東京五輪でもグループリーグ第3節で似たようなことが起きるかもしれない。GLの試合開始時間が気になる(早くても夕方以降のはずだが)。
ロシアのように時差調整が必要な長距離移動はないけれど、札幌ドームも開催地の1つだし7日で3試合という超過密日程。
もし3試合すべて30度超えの環境になったら、まともな試合にならないと思う。選手の枠も18人。もう、今日のような残念な試合は観たくない。
121 :あ:2018/06/29(金) 14:06:09.74 ID:t0PSmuhA0.net
世界中が日本負けたら大歓喜
ベルギー 完全ホーム状態
77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/29(金) 09:52:02.38 ID:ei5hVwd50.net
南アの岡田の糞サッカーで決勝T行っても世界の誰も認めなかったぞ
ただ恥を晒し惨めな糞サッカーで日本サッカーを更に評価を下げた
誰も認めないぞ日本のつまらないサッカーを
歴代W杯で最もつまらなかった試合
フランスW杯→ 日本×アルゼンチン
日韓W杯 → 日本×トルコ
ドイツW杯 →日本×クロアチア
南アW杯 →日本×パラグアイ
ブラジルW杯 →日本×ギリシャ
ロシアW杯 →日本×ポーランド ←New
参加国中ダントツでつまらないサッカーをしまくる世界の嫌われ日本サッカー死ね
15 :ほじ:2018/06/29(金) 02:56:22.81 ID:zihg1trF0.net
>>8
おめでとうの声のほうが多いね、海外ファンの方がわかってる
127 :い:2018/06/29(金) 14:33:33.99 ID:oQHdD3Ac0.net
147 :あ:2018/06/30(土) 03:02:35.81 ID:rnWxFscL0.net
武藤と宇佐美がエゴ吐ききってたら、手の平返せる
ポンコツどもを覚醒させるための大博打だったとしたら、
ああいう締め方選択したのも百歩譲って認められる
111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/29(金) 13:02:33.15 ID:8FhHCeIr0.net
126 :あ:2018/06/29(金) 14:23:46.37 ID:vB7pPA7G0.net
>>125
ワールドカップで勝って欲しいわけでもないのに電通が買収するわけないだろ
電通にとって日本代表はワールドカップグループリーグ3戦までの4年間で儲けるもの
その証拠に決勝トーナメント1回戦NHKだしな
143 :あ:2018/06/29(金) 22:19:26.12 ID:sSF0mNNc0.net
交代の時にチンタラ歩いてたりなんでもないとこで痛がったり
露骨な時間稼ぎは禁止するルールにしてほしいよね〜
55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/29(金) 05:18:25.20 ID:JapWG23s0.net
日本の場合、0-0を目指しても守備が弱いので0-1、無いし0-2で負ける可能性が高い。
なので0-0は目指さないだろうとマジレス。
149 :あ:2018/06/30(土) 04:20:47.57 ID:mZbyfS9k0.net
>>142
全部読んだ
的を得た素晴らしい見解だわ
76 :あ:2018/06/29(金) 09:51:58.25 ID:2EjgeBFV0.net
W杯史上最低の10分間
ドイツ紙
最低の愚行
もう、日本は応援しない
ロシア報道局
70 :あ:2018/06/29(金) 09:21:34.04 ID:kFqNcTFp0.net
俺の悩みを聞いてくれ、昔から日本代表のサッカーが常に負けてくれという気持ちなのだが自分でも理解できないし。サッカー好きだし何でだろうか?ちなみに鹿島アントラーズファン
19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/29(金) 03:17:16.07 ID:JapWG23s0.net
115 :八咫烏:2018/06/29(金) 13:13:36.04 ID:DySV8sMu0.net
ルールの穴をついて卑怯な事する奴ってどこにでもいるけどさ、日の丸付けてそれやっちゃだめだわ!
しかもやってる事が万引きレベルのセコさというね、、、
21 :あ:2018/06/29(金) 03:18:26.37 ID:1VXN9Lw70.net
134 :電通サッカー部:2018/06/29(金) 15:58:38.11 ID:GXb3Au1v0.net
>>132
ルールの範囲内で戦ってGL突破を決めたのが冒涜だと思うなら
もう今後は精神衛生上スポーツ観ない方が良いよ
17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/29(金) 03:02:45.24 ID:EUPzlitU0.net
日本は1・2戦で勝ち点4を稼いでアドバンテージを得ていたから
第3戦の重要度が低かったってだけだと思うんだが
要するに最終戦を迎えて勝ちが絶対条件みたいなチームは
そもそも雑魚であって日本を批判する資格はない
100 :ガウチョダンス:2018/06/29(金) 12:05:10.63 ID:B0TxJHnf0.net
>>92
ドイツ頭悪いよなw
ノイアー飛び出して点取られて半泣きの癖に、偉そうに物しゃべんなや
ガウチョダンスのがよっぽど恥ずかしいんだよゴミw
12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/29(金) 02:53:58.34 ID:JapWG23s0.net
オレはしっかり応援するよ。
よく難しい判断と決断をしたわ。
まぁ本当は先にリードしてボール回しておけとは思うがw
110 :あ:2018/06/29(金) 12:59:24.27 ID:D5DueZ8O0.net
GKにも足技を求められる時代なのに
GKにパスしたらアカンらしいぞw
104 :FAFA:2018/06/29(金) 12:38:25.13 ID:8dTKPaje0.net
ゲームに「勝ちを優先させた」わけじゃないだろ?
負けたんだから、、、
決勝とーなめんとに出ることだけを考えると、このロシア大会から採用された「フェアプレーポイント」は
「勝負の質」を変えてしまう。際どく競り合うプレーを避けてしまうよな。
女子サッカーにでもするつもりかよ・・・・・・
しかも、「八百長を認める」ことにつながる。
「お前のところはこんなにオープンにトトカルチョやってるのかよ」と・・・
46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/29(金) 04:21:02.18 ID:hN0EHvQ20.net
>>44
相手にボール盗られただけでかなりやばい状況だったぞ
20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/29(金) 03:18:06.75 ID:JapWG23s0.net
41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/29(金) 04:08:31.23 ID:QAmsm7Df0.net
「これが勝負の世界」「ルールに反してないから問題ない」
これが通用すればいいけどな
ベスト16には入れたけど、失ったものは大きい
ゴミ拾いだのオフサイドトラップだのから一転世界中から負けを願われる代表になってしまった
欲張って6人もスタメン変えたのが失敗だった
4年後はフェアプレーポイントは無くなるか優先度低くなるかな
11 :a:2018/06/29(金) 02:52:42.07 ID:qDID8T3q0.net
これが勝負の世界なんだ、日本にはこの狡猾さが足りなかったと評価してる奴がいるけど、
世界中からフルボッコ中だぞ?
間違いなくW杯史上最低の試合の一つとして残る
誇りも何も捨てて得たこのベスト16に本当に意味があったのか?
自分も常々結果が全てだと思って来たが、この試合は思い出したくもないし次の試合なんてとても応援する気になれない
13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/29(金) 02:54:51.33 ID:JapWG23s0.net
この勝負に勝ったことが本当に日本の成長なのだろう。
139 :らもす:2018/06/29(金) 18:43:25.75 ID:AsZwfpBV0.net
100歩譲って西野の戦術は認めたとしても
田島や川淵ら協会幹部が完全擁護ってどうよ
ポーズだけでも二度と見たくない日本らしくないと言わなきゃ。
こんなことしてたらW杯誘致できねえぞ
129 :あ:2018/06/29(金) 15:18:59.07 ID:Wag/K/yR0.net
92 :ジャップは世界の嫌われ者:2018/06/29(金) 11:32:25.11 ID:5Lhu0IEu0.net
102 :a:2018/06/29(金) 12:12:13.84 ID:fvjKv27/0.net
>>95
賛同する
明治時代に日本が列強と肩を並べだした頃と同じ反応だよ
ヨーロッパの連中は黄色いのや黒いのが大会をかき回すのは面白がっても、
ガチで牙を剥いてくる対等な存在だと分かると極端な反応をする
韓国はアホ
142 :あ:2018/06/29(金) 21:07:58.30 ID:vspB5kKm0.net
俺は今回の賛否両論ってとても面白いなと思う
まず、潔く戦って散った方がマシ、これは実に日本的だと思う。日本は実利とか結果よりとにかく過程を重視する。頑張らない天才より頑張る凡人が好まれるし、上司が無茶な納期を押し付けようが、非効率的な努力に血道をあげようが、それをやったことそのものに価値を見出す人が多いんだな
もちろん、西野は持てるコマと与えられたルールの中で最大限の効率を求めて努力したんだよ。だが、その努力、合理性は日本ではズルと切り捨てられる土壌がある
でも、その非合理さが日本を今の世界第3位の経済大国にしたのも事実だと思うんだよ。社畜、無私の奉仕、非合理でもGANBARUことが評価される社会、これは時間生産性は低いがトータルの生産力は高い日本という国を産み出した
マリーシアって聞こえがいい言葉だけど、間違いなく南米の経済成長が遅いのは隙あらばサボろうズルしようと言うその国民性の故だと思う
じゃあ、日本的美徳は最高か?そんな事はない
結局日本はバカ正直だからTRONの事例のようにアメリカの”フェアさ”の前に出し抜かれ、ナンバーワンにはなれない。携帯も家電も合理性を追求しない汗の上でガラパゴス的進化を遂げる
国民に犠牲を強いる美徳は高い水準の自殺率や低い国民の幸福度を産んでいる
そんなの馬鹿馬鹿しいじゃん、合理的な努力をしようよ。こういう新しい価値観と古い価値観のぶつかり合いだと俺は感じるんだよな
どっちが正解というのでもなく、ただ価値観のぶつかり合い、こういう状況自体が俺には面白く感じるし、ひいては人間って面白いなと感じるんだ
142 :あ:2018/06/29(金) 21:07:58.30 ID:vspB5kKm0.net
俺は今回の賛否両論ってとても面白いなと思う
まず、潔く戦って散った方がマシ、これは実に日本的だと思う。日本は実利とか結果よりとにかく過程を重視する。頑張らない天才より頑張る凡人が好まれるし、上司が無茶な納期を押し付けようが、非効率的な努力に血道をあげようが、それをやったことそのものに価値を見出す人が多いんだな
もちろん、西野は持てるコマと与えられたルールの中で最大限の効率を求めて努力したんだよ。だが、その努力、合理性は日本ではズルと切り捨てられる土壌がある
でも、その非合理さが日本を今の世界第3位の経済大国にしたのも事実だと思うんだよ。社畜、無私の奉仕、非合理でもGANBARUことが評価される社会、これは時間生産性は低いがトータルの生産力は高い日本という国を産み出した
マリーシアって聞こえがいい言葉だけど、間違いなく南米の経済成長が遅いのは隙あらばサボろうズルしようと言うその国民性の故だと思う
じゃあ、日本的美徳は最高か?そんな事はない
結局日本はバカ正直だからTRONの事例のようにアメリカの”フェアさ”の前に出し抜かれ、ナンバーワンにはなれない。携帯も家電も合理性を追求しない汗の上でガラパゴス的進化を遂げる
国民に犠牲を強いる美徳は高い水準の自殺率や低い国民の幸福度を産んでいる
そんなの馬鹿馬鹿しいじゃん、合理的な努力をしようよ。こういう新しい価値観と古い価値観のぶつかり合いだと俺は感じるんだよな
どっちが正解というのでもなく、ただ価値観のぶつかり合い、こういう状況自体が俺には面白く感じるし、ひいては人間って面白いなと感じるんだ
146 :名無しさん:2018/06/30(土) 02:55:59.36 ID:HP1ki5BZ0.net
95 :あ:2018/06/29(金) 11:40:52.24 ID:YZHryhPQ0.net
批判してる奴らは、フェアプレーで頑張るけど惜しくも
敗退する日本ってのを上から見世物にしてるだけよ
この極端な反応は、鑑賞動物が自分達に牙を向けられる
フィールドに上がってきたからイラついてるだけ
88 :あ:2018/06/29(金) 11:18:22.14 ID:x73G3KA20.net
71 :あ:2018/06/29(金) 09:30:22.00 ID:O8BICUr30.net
ルールが悪い。
指示を出した監督が悪い。
指示を守った選手が悪い。
31 :a:2018/06/29(金) 03:35:30.52 ID:eOAHK5Sz0.net
でもサッカー見るの辞めるきっかけになったとプラスにとらえていけるかも。
49 :あ:2018/06/29(金) 04:33:09.46 ID:V5LvNJHr0.net
自分が思ったことが全てだこんなもん…見ててつまらなかった試合
この試合が正しいとか正しくないとかどうでもいい
まずルールがおかしい4チーム総当たりのグループ制とその順位に応じたトーナメント制の複合システムやめろや
総当たりで半分勝ち上がりだと麻雀みたいな負け確和了とか放銃が発生してしまう(ルールのせいで
次のトーナメントで当たるチームが弱いから2位通過のほうが良いとか考えるチームまで出てくる
得失点差は本当に強いチームを決めるには必要だとは思うが総当たりじゃないとルールが成立しない
トーナメントのみだと一敗も許されないから本当に毎試合その1試合の出来だけで決まる
前回の善戦も全く引き継がれず毎回新しいゲームになる(なのにカードの反則は引き継がれる
しかしトーナメントでは負けが許されないので少なくとも引き分け以上を取りに行く試合にはなる
サッカーはファールもルールも曖昧でつまらないスポーツだと思った
面白くないというのはゲーム性の破綻でルールそのものの破綻
ルールの欠陥を利用するやつも褒められたものではない
俺がサッカーの神様だったらセネガルに一点あげてるし
日本に遅延行為でイエローカードをDFに2、3枚出す
3 :アンチ:2018/06/29(金) 02:37:15.21 ID:OqRbs8GV0.net
チャビよこれが本当のアンチフットボルだ!よく見とけ!
4 :あ:2018/06/29(金) 02:37:52.07 ID:LvwiHwTS0.net
そういえば思い出したけど
海外のブックメーカーで当初
日本-ポーランドはポーランド勝ちのほうが倍率が低かったけど
直前には日本勝ちが倍率低くなったらしいな
日本に大金賭けてたやつは残り15分をどんな気持ちで見てたんだろう
122 :あ:2018/06/29(金) 14:11:02.38 ID:2EjgeBFV0.net
この試合で興ざめして
日本人ですら日本を
応援しない人多数
続出しそう
現に視聴率20%下がったからな
西野の功罪怖いわ
レスを投稿する(名前省略可)