ワールドカップの出場枠、大会方式について

1 :名無しが急に来たので:2018/07/09(月) 11:34:23.08 ID:8EAbPe71.net
ロシア大会総合スレでも何度か話題になってる、2026年からの48枠への拡大や大会方式についての是非を語ろう

40 :名無しが急に来たので:2018/07/12(木) 10:44:25.41 ID:5rvHA+EX.net

夢のワールドカップが下手したら二試合で終わる悲劇
一週間ないな

12 :名無しが急に来たので:2018/07/09(月) 13:54:40.84 ID:hd5/V/Dn.net

決勝トーナメント・ベスト32
【6/29】21:00 2試合、24:00 2試合、27:00 2試合
【6/30】21:00 2試合、24:00 2試合、27:00 2試合
【7/1】24:00 2試合、27:00 2試合
ベスト16
【7/3】23:00 2試合、27:00 2試合
【7/4】23:00 2試合、27:00 2試合
ベスト8
【7/7】23:00 1試合、27:00 1試合
【7/8】23:00 1試合、27:00 1試合
ベスト4
【7/11】27:00 1試合
【7/12】27:00 1試合
3位決定戦
【7/15】23:00
決勝
【7/16】24:00

85 :名無しが急に来たので:2018/07/23(月) 11:24:10.34 ID:x/EmRTlN.net

:2018/07/09(月) 20:33:20.03 ID:UTMAy0j/.net

次はしれーっとアメリカがシード権掴むんだろう
わかってるんだよ

6 :名無しが急に来たので:2018/07/09(月) 12:15:42.71 ID:8EAbPe71.net

906 名前:名無しが急に来たので[sage] 投稿日:2018/07/08(日) 16:01:56.15 ID:NJXvaERH [4/5]
ユーロがGL形骸化してつまらくなったから、2抜けのWCのほうが面白い。

以前は弱小国がいないユーロのほうが、エキサイティングだったけど。

917 名前:名無しが急に来たので[sage] 投稿日:2018/07/08(日) 16:28:46.05 ID:nv+zWbrh [8/10]

32、16で維持してたバランスを壊すとか改悪だよな。
ワールドカップは48になるし、アジアカップも24になるし。

43 :名無しが急に来たので:2018/07/12(木) 17:46:47.63 ID:p1WwAGKn.net

そして敗者トーナメントは次回大会の出場枠を賭けた試合にしてモチベーションを上げさせる。

決勝トーナメント進出の16ヶ国の大陸に出場枠をそれぞれ1与える。
敗者トーナメントは1位国の大陸に5、2位国の大陸に3、ベスト4の大陸に1出場枠を与える。
欧州・アジア・北中米カリブ海・南米・アフリカ・オセアニアの各地区に固定出場枠を1ずつ与える

これで次回大会の出場枠32が決まる。

今ロシア大会に当てはめると固定枠・決勝トーナメント枠含め
ヨーロッパ11
南米5
北中米カリブ海2
アジア2
アフリカ1
オセアニア1

残り10枠を敗者トーナメントで争うことになる。

敗者トーナメントの結果によっては次回大会に1枠しか得られないことになるが
それは弱いからしょうがないということ。

63 :名無しが急に来たので:2018/07/17(火) 14:28:55.96 ID:TMGnpKVS.net

信用で成り立ってる商売を甘く見すぎだわ

そもそも大前提が抽選前のシード決めでどのやり方が一般の人が多く納得するかだから>51はその中の一つの例示
FIFA が採用するかなんてのは別次元の話

15 :名無しが急に来たので:2018/07/09(月) 15:43:52.15 ID:8EAbPe71.net

4ヶ国×6グループや4ヶ国×12グループの方式の場合
1位・2位がストレートインで3位は6分の4が勝ち抜けられる方式か、
1位がストレートインで2位は6分の2が勝ち抜けられる方式かの2候補あるが、どちらも勝ち点でほぼ勝負が決まってしまう。

前者の方式は1勝1分1敗の勝ち点4取ればほぼ通過確定、1勝2敗の勝ち点3でも通過の可能性があるのは非常にぬるすぎる。
後者だと2勝1敗の勝ち点6が絶対条件で、勝ち点6でも得失点差の争い。
勝ち点5以下はほぼアウトで、2試合終わって勝ち点2以下だったら敗退決定になってしまう。

グループによって勝ち点5や6でも敗退の可能性があったり、勝ち点2や3でも突破の可能性があるのが現行の方式だが、
こういう方式にすると残酷なまでに勝ち点で区切られるようになる。

4 :名無しが急に来たので:2018/07/09(月) 11:44:52.88 ID:4nT5nRZC.net

48は愚策
16×3じゃ最短二試合で終わる
今のFIFA会長は無能

13 :名無しが急に来たので:2018/07/09(月) 14:00:39.16 ID:m3Caz/Ks.net

現状の一次GL、二次トーナメントをそのまま維持するとして
一次GLは今と同じで4チーム×12グループとして各グループの上位2チームが勝ち抜け
二次トーナメントを一回戦のみ8チームシードして二回戦から出場、残りの16チームが一回戦から出場する

 問題となるのは一回戦を免除される8つのシードチームの選抜基準だが
1.一次リーグの一位チームかつ勝ち点、得失点差、総得点等の上位から選ぶ
2.最初の12グループの決定時点で12グループ中8グループがレベルが高くなるよう何らかの作為を
入れ、その8グループの1位チームが無条件でシードされるようにする
3.単純に抽選で決める

52 :名無しが急に来たので:2018/07/14(土) 09:25:32.90 ID:zMz0Zqen.net

:2018/07/12(木) 01:40:12.58 ID:Gg6Q8dYJ.net

大会が成功すれば金になるのだから
プライドなんてどうでもいい

42 :名無しが急に来たので:2018/07/12(木) 17:46:29.74 ID:p1WwAGKn.net

・今回の日本のような「負けていてもGL突破のため時間稼ぎ」をなくすためにPK戦まで含めた完全トーナメント制
・決勝トーナメント以降、試合のない日をなくすために次回大会の出場枠を賭けた敗者トーナメントを実施

【例】
出場32チームを2ポットに分けて第1ラウンド16試合
の勝者同士で第2ラウンド8試合、勝者は決勝トーナメント進出
の敗者同士で第3ラウンド8試合
の敗者との勝者で第4ラウンド8試合、勝者が決勝トーナメント進出

ここまで40試合で決勝トーナメント出場の16チームが決定。
つまり「2回負けたら敗者トーナメントに回る」ことになる。
2連勝のチームは1回負けたチームより1試合少なくて疲労を回避できるアドバンテージ。

決勝トーナメント及び敗者トーナメントは従来通りノックアウトラウンドで合計30試合。
決勝トーナメントの試合がない日に敗者トーナメントを割り振れば毎日試合が実施されるし
総試合数は63試合から70試合に増え放映権など興行的にもメリット増。

20 :名無しが急に来たので:2018/07/09(月) 18:26:03.20 ID:sUYm+DlU.net

:2018/07/09(月) 13:53:56.47 ID:hd5/V/Dn.net

グループリーグ日程
【6/14】24:00 Aロシサウ、27:00 Aエジウル
【6/15】21:00 Bポルスペ Cフラ豪州、24:00 Bモロイラ Dアルアイス、27:00 Dクロナイ Cペルデン
【6/16】21:00 Eブラスイ Fスウ韓国、24:00 Eコスセル Gベルパナ、27:00 Fドイメキ Gチュイン
【6/17】21:00 Hコロ日本 Iコンウズ、24:00 Hポーセネ Jチリウガ、27:00 Iイタニュ Jアイルトリ
【6/18】21:00 Kオラグア LアメUA、24:00 Kコーシリ Aロシエジ、27:00 Lパラブル Aサウウル
【6/19】21:00 Bポルモロ Cフラペル、24:00 Bスペイラ Dアイスナイ、27:00 C豪州デン Dアルクロ
【6/20】21:00 Eブラコス Fメキ韓国、24:00 Eスイセル Gパナイン、27:00 Fドイスウ Gベルチュ

82 :名無しが急に来たので:2018/07/23(月) 11:19:03.60 ID:udXal7N0.net

:2018/07/16(月) 18:39:32.27 ID:plCB6cw8.net

スイスが割高なうちに他の格安優勝候補を買い占められて胴元大損するって
ことわからんの?w

27 :名無しが急に来たので:2018/07/10(火) 21:20:36.80 ID:ap8dBbIm.net

:2018/07/23(月) 10:43:17.80 ID:x/EmRTlN.net

:2018/07/21(土) 18:19:22.38 ID:LqLt6d+W.net

:2018/07/23(月) 11:21:55.53 ID:x/EmRTlN.net

ポット分け
ポット1:ロシア、ドイツ、ブラジル、ポルトガル、アルゼンチン、ベルギー、ポーランド、フランス、スペイン、チリ、スイス、ペルー
ポット2α:イングランド、コロンビア、イタリア、メキシコ、ウルグアイ、クロアチア
ポット2β:デンマーク、アイスランド、コスタリカ、北アイルランド、スウェーデン、アイルランド
ポット3α:アメリカ、チュニジア、エジプト、セネガル、イラン、パラグアイ
ポット3β:セルビア、ナイジェリア、オーストラリア、日本、モロッコ、パナマ
ポット4:韓国、サウジアラビア、ウズベキスタン、シリア、UAE、コートジボワール、DRコンゴ、ザンビア、ブルキナファソ、ホンジュラス、トリニダード・トバゴ、ニュージーランド

57 :名無しが急に来たので:2018/07/16(月) 18:35:52.70 ID:plCB6cw8.net

:2018/07/23(月) 11:22:13.16 ID:x/EmRTlN.net

【グループA】ロシア、ウルグアイ、エジプト、サウジアラビア
【グループB】ポルトガル、イングランド、イラン、DRコンゴ
【グループC】フランス、コロンビア、チュニジア、ウズベキスタン
【グループD】アルゼンチン、クロアチア、セネガル、UAE
【グループE】ブラジル、イタリア、アメリカ、シリア
【グループF】ドイツ、メキシコ、パラグアイ、韓国
【グループG】ベルギー、北アイルランド、パナマ、ザンビア(ここから下グループ1位通過のみ)
【グループH】ポーランド、アイルランド、日本、コートジボワール
【グループI 】スイス、コスタリカ、セルビア、ニュージーランド
【グループJ】スペイン、アイスランド、モロッコ、トリニダード・トバゴ
【グループK】チリ、デンマーク、オーストラリア、DRコンゴ
【グループL】ペルー、スウェーデン、ナイジェリア、ブルキナファソ

54 :名無しが急に来たので:2018/07/16(月) 09:47:51.13 ID:NOlhaw1s.net

:2018/07/12(木) 21:27:11.47 ID:Gg6Q8dYJ.net

:2018/07/12(木) 11:45:34.91 ID:UtNt3ugo.net

48カ国参加はまだいいけど、1グループ3ヶ国案は絶対反対!
ドイツ、チリ、日本になったらどうしてくれる?あまりにチャンスがない
一敗した時点でお通夜状態になってしまう

7 :名無しが急に来たので:2018/07/09(月) 12:16:50.27 ID:8EAbPe71.net

949 名前:名無しが急に来たので[sage] 投稿日:2018/07/08(日) 16:59:24.21 ID:D47c5AH4 [2/2]
ユーロの24枠への拡大は成功って言ってるサッカー関係者が多いんだが、俺は成功には見えないな。
このスレの住人も同意見なのか

959 名前:名無しが急に来たので[] 投稿日:2018/07/08(日) 17:08:30.79 ID:UaPEcQY6 [12/15]
:2018/07/09(月) 17:29:33.58 ID:sUYm+DlU.net

48チームでも4×12の2抜けでよい
でそのままトーナメントに入り3つのブロックからの抜け3チームが勝ち残るがこの時点でグループリーグの勝ち点とトーナメント3試合の勝ち点を合算し一番多いチームをシードして二番三番の勝者と優勝を争う形にすればよい
この方式だと2連勝して進出決定チームの3戦目の手抜きがなくなるメリットもある

62 :名無しが急に来たので:2018/07/17(火) 12:52:50.45 ID:rWe1mvM0.net

:2018/07/19(木) 11:04:13.41 ID:rRuafFxH.net

訂正
総試合数第1ラウンド6×12試合+決勝トーナメント8試合の計80試合

76 :名無しが急に来たので:2018/07/22(日) 07:42:26.68 ID:pOpnQYDe.net

2015・2016・2017年の6月・12月(2017年は10月)のFIFAランキングの平均でシード分けした場合のシード分け
https://i.imgur.com/7hcOkmt.jpg

第1ポット:ロシア(開催国)、アルゼンチン、ドイツ、ベルギー、ブラジル、コロンビア、ポルトガル、スペイン
第2ポット:スイス、ウルグアイ、フランス、イングランド、メキシコ、クロアチア、ポーランド、コスタリカ
第3ポット:アイスランド、ペルー、スウェーデン、セネガル、イラン、チュニジア、デンマーク、エジプト
第4ポット:セルビア、日本、ナイジェリア、韓国、オーストラリア、パナマ、モロッコ、サウジアラビア

このポット分けの特徴
・こちらもフランスが第1シード落ち
・コロンビアが前回に続いて第1シード
・このポット分けでもH組のコロンビア、ポーランド、セネガル、日本という組み合わせがありえる(ただし第1ポットと第2ポットが入れ替わる)。
・他にA組、D組、F組、G組の組み合わせがこのポット分けでもありえる。

ブックメーカー君はこれもフランスがシード落ちするからダメって言うんだろうな

80 :名無しが急に来たので:2018/07/23(月) 02:35:37.52 ID:x/EmRTlN.net

2026年から3ヶ国×16グループってもう決定なの?

3ヶ国のグループリーグとかキリンカップみたいでつまらない

68 :名無しが急に来たので:2018/07/19(木) 22:36:50.60 ID:rQP5DnAY.net

48はいいけど、3国グループリーグは絶対だめだよな
三戦目抜け番のチームが不利過ぎるだろ

スペイン、アメリカ、イランになって
アメリカイランがドロー。
スペインイランが2-0でスペイン。
こういう展開になったら
スペインアメリカ戦はアメリカは一点差負けでも時間稼ぎしたら突破確定とかになるわけで、
三戦目が抜け番になるチームが一方的に不利益被るのは駄目だろ
抽選の試合順決定時点で圧倒的差は産まない方が良い。

44 :名無しが急に来たので:2018/07/12(木) 21:09:13.04 ID:ry2rWd9Z.net

32でいいよ

48 :名無しが急に来たので:2018/07/12(木) 21:44:39.06 ID:4V6pDTme.net

:2018/07/14(土) 07:34:47.85 ID:wLqrXg6O.net

:2018/07/12(木) 21:22:03.14 ID:Gg6Q8dYJ.net

:2018/07/09(月) 23:50:51.22 ID:8EAbPe71.net

:2018/07/16(月) 09:46:01.31 ID:NOlhaw1s.net

:2018/07/22(日) 18:14:01.71 ID:XVQN5YqJ.net

しかし分かり辛い
32に戻そう!

66 :名無しが急に来たので:2018/07/19(木) 10:46:13.73 ID:rRuafFxH.net

案4
8ヶ国×6グループに分かれての第1ラウンド

1回戦 A1とA2  A3とA4  A5とA6  A7とA8
2回戦 との勝者  との勝者
3回戦 との勝者  勝者は第1ラウンド決勝進出

※2回戦敗者に1回戦で負けたチームは敗退決定
3回戦進出チームに1回戦・2回戦で負けたチームは敗者復活戦回る

敗者復活1回戦 敗者と、〜敗者のうち※を満たすチーム、計4チームがとの2カードに分かれて対戦。一度対戦したチームとは当たらない組み合わせにする。
敗者復活2回戦 ()と()の勝者
敗者復活3回戦 ()の勝者との敗者  第1ラウンド決勝進出

第1ラウンド決勝 の勝者との勝者  勝者は1位で決勝トーナメント進出
敗者のうち敗戦数の少ないチーム→第1ラウンド決勝の得失点差→第1ラウンド決勝の得点→第1ラウンド全試合の得失点差→フェアプレーポイントの順で
上位2チームが決勝トーナメント進出

優勝まで最少7試合、最大9試合
総試合数第1ラウンド6×12試合+決勝トーナメント8試合の計8試合

34 :名無しが急に来たので:2018/07/11(水) 17:53:01.29 ID:FsM2m/hG.net

:2018/07/11(水) 18:13:11.71 ID:FsM2m/hG.net

過去2大会のワールドカップの成績と過去3年のFIFAランキングをポイント化した、2006年ドイツ大会方式の場合のシード分け。
https://i.imgur.com/3ovIlgS.jpg

第1ポット:ロシア(開催国)、ドイツ、アルゼンチン、ブラジル、ベルギー、ウルグアイ、ポルトガル、スペイン
第2ポット:コロンビア、スイス、フランス、メキシコ、イングランド、コスタリカ、クロアチア、ポーランド
第3ポット:ナイジェリア、日本、韓国、ペルー、アイスランド、デンマーク、イラン、スウェーデン
第4ポット:チュニジア、セネガル、オーストラリア、セルビア、エジプト、モロッコ、パナマ、サウジアラビア

このポット分けの特徴
・フランスが第1シード落ち(まあ仕方ない。現実ではスペインがシード落ちだし)
・ウルグアイが第1シード(まあポーランドよりはマシだろ)
・コスタリカが前回大会の影響で第2ポット
・日本が第3ポットに入った。
・このポット分けだとすべてのグループの顔ぶれが入れ替わる。

61 :名無しが急に来たので:2018/07/17(火) 11:50:03.60 ID:bqWvzBbr.net

:2018/07/23(月) 11:24:50.23 ID:x/EmRTlN.net

:2018/07/10(火) 12:52:24.89 ID:DYVObUZE.net

ベスト8までは試合ある日は常に1日四試合やるようにして欲しい
日程があまり延びずに済み、GL内の休養日も同じに出来る

49 :名無しが急に来たので:2018/07/13(金) 16:13:43.53 ID:9gKrucnw.net

:2018/07/13(金) 16:13:43.53 ID:9gKrucnw.net

:2018/07/09(月) 13:53:18.15 ID:hd5/V/Dn.net

【6/21】21:00 Hセネ日本 Iイタコン、24:00 Hポーコロ Jチリアイル、27:00 Iニュウズ Jウガトリ
【6/22】21:00 Kオラコー LブルUA、24:00 Kグアシリ Lアメパラ、27:00 Aロシウル Aサウエジ
【6/23】21:00 Bスペモロ Bポルイラ、24:00 Dアルナイ Dアイスクロ、27:00 Cフラデン C豪州ペル
【6/24】21:00 Eドイ韓国 Eメキスウ、24:00 Hセネコロ Hポー日本、27:00 Gベルイン Gパナチュ
【6/25】24:00 Iイタウズ ニュコン、27:00 Jチリトリ Jウガアイル
【6/26】27:00 Lアメブル LパラUA、27:00 Kオラシリ Kグアコー

8 :名無しが急に来たので:2018/07/09(月) 12:17:06.60 ID:8EAbPe71.net

968 名前:名無しが急に来たので[sage] 投稿日:2018/07/08(日) 17:15:09.88 ID:q85XPkO0 [2/2]

参考になったらSNSでシェアお願いします!

レスを投稿する(名前省略可)

この記事を読んだ方へのおすすめ

  • ワールドカップ史上最低の試合をしてしまった日本代表… Part.2

    元スレ 1 :名無しが急に来たので:2018/07/02(月) 16:10:02.36 ID:QdwUcNf9.net 卑怯な戦いを擁護しているのは日本人だけ。批判したら電通に干されるからなwwwww 前スレ 西野ジャパ…

  •   日本敗退のA級戦犯  

    元スレ 1 :名無しが急に来たので:2014/06/26(木) 21:05:22.41 ID:xWxZb4d80.net 個人的には大久保じゃね? 数々のチャンスを全てフイにし無得点 組織批判 287 :名無しが急に来た…

  • ☆決勝ラウンド 日本vsベルギー☆

    元スレ 1 :q:2018/06/29(金) 23:04:43.26 ID:EW54Y0QX.net さあ、勝たれ! 175 :名無しが急に来たので:2018/07/02(月) 16:45:46.62 ID:c63z8N…

  • 2018 FIFAワールドカップ−ロシア大会総合スレ PART12

    元スレ 1 :名無しが急に来たので:2018/06/16(土) 02:53:16.13 ID:YFJLBWZV.net グループA】 ロシア、サウジアラビア、エジプト、ウルグアイ 【グループB】 ポルトガル、スペイン、モ…

  • ◆降格5秒前 レッズ本スレ◆

    元スレ 1 :名無しが急に来たので:2019/10/29(火) 19:38:56.30 ID:kZ0sOqXA.net よわ 630 :名無しが急に来たので:2019/10/29(火) 20:22:07 ID:0kyvr…

  • ヤットが可愛い

    元スレ 1 :名無しが急に来たので:10/07/03 13:53 ID:Rh.o6w/E.net 可愛い 129 :名無しが急に来たので:2014/06/04(水) 07:52:40.92 ID:QosX5zXW0.ne…

  • ◆メキシコシティ レッズ本スレ◆

    元スレ 1 :名無しが急に来たので:2018/06/18(月) 01:14:42.72 ID:b3pVmjjm.net うい 302 :名無しが急に来たので:2018/06/18(月) 01:49:38.16 ID:jz…

  • 槙野帰国指令

    元スレ 1 :名無しが急に来たので:2018/06/29(金) 00:57:25.05 ID:UQAfhro1.net マジで消えてくれ 241 :名無しが急に来たので:2018/10/02(火) 01:22:15.36…

  • ◆川崎、ソフトバンク優勝を見る レッズ本スレ◆

    元スレ 1 :名無しが急に来たので:2020/11/24(火) 21:46:27.47 ID:/N/Nc9gv.net 明日はお休みなん? 13 :名無しが急に来たので:2020/11/24(火) 22:18:47.12…

  • ◆J随一のお笑い負け犬クラブ レッズ本スレ◆★2

    元スレ 1 :名無しが急に来たので:2019/11/20(水) 20:06:24.16 ID:46HEuNLp.net 卑劣頭 くたば劣頭 ※前スレ https://rio2016.5ch.net/test/read.c…

  • W杯の欧州枠が多すぎる

    元スレ 1 :名無しが急に来たので:2014/06/25(水) 15:57:25.75 ID:cxvsGlfp0.net アジア枠より先にこちらを減らすべき 似たり寄ったりなチーム多いし華もないし金もないし 東欧の旧ユー…

  • リオネル・メッシまたーり応援スレ Part3

    元スレ 1 :名無しが急に来たので:2019/08/22(木) 09:49:24.87 ID:iwtDt+Tl.net リオネル・メッシ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3…

最近のコメント

匿名 : 関スレ5
 藤村唯がんばれ❗️ うちも、勉強頑張る (4/19)
佳凜 : 関スレ5
 藤村唯がんばれ❗️ うちも頑張るよ、勉強とか諸々 (4/19)
匿名 : 足が臭い
  _[禿揚蕎麦木真里予]_ `/\\\\\\\\ /... (6/19)
ページTOPへ↑