ミドルパサーとミドルシューターでのコレクティブカウンターこそ至高
1 :.:2018/07/16(月) 18:26:23.93 ID:3/SX9IG20.net
日本サッカー長年の迷走の答えが見えた。
守れる繋げるミドルパサーと決め切れるミドルシューターが併存する
集団で崩す【コレクティブカウンター】こそ至高。
18 :平山はカズ以来の本格派ストライカー:2018/07/16(月) 19:14:21.72 ID:s71/UkHj0.net
524 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー (ワッチョイ a7c7-zkh5 [220.97.26.140])[sage] 投稿日:2018/03/26(月) 01:04:31.68 ID:AIIleUCC0 [13/15]
俺達のぱすさっかー
でもいいんだけどさ、ポイントはそれを
・動きながら
・高速で
・カウンターで
やれってこと
それ即ち【コレクティブカウンター】なんだけどね。
相手ブロックの外側で足元でポゼッションして「俺たちのパスサッカー」とか何の冗談だよ
6 :平山はカズ以来の本格派ストライカー:2018/07/16(月) 18:49:45.52 ID:s71/UkHj0.net
そもそも、【コレクティブカウンター】とは・・・
以下につづく
20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/16(月) 19:19:49.33 ID:aTD0XgbJ0.net
やべぇ、スレ開いたらしかレスがねぇw
7 :平山はカズ以来の本格派ストライカー:2018/07/16(月) 18:51:21.93 ID:s71/UkHj0.net
58 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日:2014/10/03(金) 23:10:18.16 ID:3ATDH+fD0 [7/16]
同じカウンターでも、コレクティブカウンター=組織的に動く崩しを入れたカウンターならまだいいんだけどな
26 :平山はカズ以来の本格派ストライカー:2018/07/16(月) 20:43:33.33 ID:s71/UkHj0.net
次世代ミドルシューター候補
中島
堂安
伊藤洋
他に誰かいる?
25 :平山はカズ以来の本格派ストライカー:2018/07/16(月) 20:29:31.41 ID:s71/UkHj0.net
スペースへの縦ポンだとスペース封じられたら終わるよね…
45 :あ:2018/09/22(土) 21:29:08.79 ID:aaymgArv0.net
これって正に乾がエイバルでやってたサッカーじゃん
35 :平山はカズ以来の本格派ストライカー:2018/07/22(日) 15:32:02.98 ID:YqurGpIK0.net
橋本はけっこうミドル決めるわな
3 :平山はカズ以来の本格派ストライカー:2018/07/16(月) 18:42:32.52 ID:s71/UkHj0.net
「縦に速い攻撃」
ザックもアギーレもハリルも目指したが、ついに具現化することはなかった
ザックには優れたミドルシューターが
アギーレには基盤となる守備バランスが
ハリルには守れる繋げるミドルパサーが
それぞれ足りてなかった
14 :平山はカズ以来の本格派ストライカー:2018/07/16(月) 19:03:36.72 ID:s71/UkHj0.net
537 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日:2016/10/05(水) 21:38:00.96 ID:/vaDY1840
時代は、ポゼッションでもカウンターでもない
またそのどちらの要素も持っている【コレクティブカウンター】だろ
4 :平山はカズ以来の本格派ストライカー:2018/07/16(月) 18:46:27.87 ID:s71/UkHj0.net
「守れる」繋げるミドルパサーというのがポイント
守備でも柴崎はギリギリ合格ラインをクリアーしていた…
21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/16(月) 20:02:49.59 ID:Z8t6GTlS0.net
あぅ w
11 :平山はカズ以来の本格派ストライカー:2018/07/16(月) 18:58:27.97 ID:s71/UkHj0.net
375 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [] 投稿日:2016/03/13(日) 00:34:46.70 ID:Yv2C/MQx0 [3/27]
:2018/07/22(日) 18:17:06.52 ID:KnxvYWhv0.net
どんな方針だろうと、西野の見せた創造的サッカーから外れちゃいけない
もう井手口、山口、長谷部の中盤は十分だ、見たくない
47 :平山はカズ以来の本格派ストライカー:2018/10/21(日) 16:12:30.35 ID:vFB8DpcU0.net
やっぱミドルシューターが2列目に2人以上いると違うな
24 :い:2018/07/16(月) 20:28:24.77 ID:erK4wEhQ0.net
誰か高速のフォワード出てきてもらって、普通にカウンターの方がいいんじゃないかな
2 :平山はカズ以来の本格派ストライカー:2018/07/16(月) 18:35:53.27 ID:s71/UkHj0.net
攻撃は「速攻」でしか成立しないという原理。
この場合の速攻はカウンターというよりは、≒ダイレクトプレー=ゴールから逆算した最短のプレー
の意味。
だからといって、スペースやFWに縦ポンするだけの速攻でも不十分
そこに【崩し】の要素が加わることでより機能的になる
つまり、俺が10年以上語ってきた
【崩し】の要素が加わったカウンター
=カウンター+集団でパスで崩すことが同期的に行われる【コレクティブカウンター】
こそが答え。
次回のW杯以降もここへ収束していく
22 :平山はカズ以来の本格派ストライカー:2018/07/16(月) 20:14:22.96 ID:s71/UkHj0.net
中島、堂安のSHや
伊藤洋などのDHにもミドルシューターが揃う次世代
期待せずにはいられない
36 :平山はカズ以来の本格派ストライカー:2018/07/22(日) 15:42:44.00 ID:YqurGpIK0.net
DHのミドルってのは次善の策なんだよね、俺の中では。
だってその打てる位置まで上がっていかなきゃってことじゃん。
31 :あ:2018/07/17(火) 09:29:51.89 ID:MUPAq12FO.net
まあ黒人が何人かいないとつらい戦術だな
8 :平山はカズ以来の本格派ストライカー:2018/07/16(月) 18:52:44.17 ID:s71/UkHj0.net
297 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日:2015/06/01(月) 18:44:17.03 ID:pQ6IJKAz0 [3/19]
青敏を切ったってことは、「縦に速い攻撃」といってもロングフィードを用いたそれではなく
ワンタッチパスの連続で縦に速く運ぶ【コレクティブカウンター】にシフトするってことだろうな。
49 :完全大論破マン:2018/11/02(金) 22:55:45.09 ID:AhR9oe7r0.net
ゴミストワロタwwwwwww
こいつは、仕事自慢、市船自慢など大嘘で自慢してるクズコテwwwwwww
本当かどうかわからない自慢をする時点でお察しなんだがwwwwwww
しかも、士業のこと色々聞いてくと矛盾点が多々あって大嘘発覚wwwwwww
それくらいからオリジナルコテで来れなくなっててワロタwwwwwww
俺がここに来て約5ヶ月くらいの話wwwwwww
ゴミストにとっては10年以上も息巻いてたこのスレだから必死だわなwwwwwww
俺みたいに完璧に矛盾点をつついて大嘘暴く奴なんて今までいなかったもんなwwwwwww
俺に論破されて問答苦しくなるとゴキブリとかホモとか負け惜しみの押し付けワロタwwwwwww
それに別スレで架空の俺みたいなキャラつくって阿保レスして、おまえが論破するっていうこのスレでははありえない夢物語を1カ月近くかけてつくりあげててワロタwwwwwww
アホ過ぎワロタwwwwwww
何故かこのスレでは勝てない時点でお察しだってwwwwwww
おまえが10年以上イキれたのは、俺みたいな奴がいなかったってより、俺みたいに論破できる奴もおまえの大嘘をスルーしてたに過ぎないwwwwwww
めんどくセーもん妄想ゴミストアキラ音痴うんち愛っていうクズ相手にするのwwwwwww
おまえってなんで大嘘で自慢するの?wwwwwww
大嘘でわかった時点でおまえには何もないって言ってるようなもんだぞwwwwwww
それといつも思うことだけど、あれだけ連日俺に来てたゴミストコテがいなくなったと思ったら鰻屋やらメキシコ大嘘やらアキラやらどんどん変わってくのなんで?wwwwwww
たまにでて来たと思ったら、みんなが揃った時はちょくちょくもしくはどれか一つのコテが大暴れってバレバレな手段wwwwwww
こうゆう指摘したら、メキシコ大嘘が二つのコテ頑張ってたが、同時にやってごちゃごちゃになったせいか自演大バレしたもんなwwwwwww
高速レスバトルしてみろwwwwwww
これは重要なことwwwwwww
俺vs妄想は高速レスバトルあった
俺vsアキラは高速レスバトルあった
この時のレススピードの平均ちゃんとわかってるwwwwwww
アキラvs妄想は高速レスバトルを避けてるwwwwwww
おまえらは端末2つだから高速レス以外はなんとでもなるwwwwwww
なるべく順番でやっててワロタwwwwwww
最近も夜中担当のアキラをワザとスルーしてたら妄想コテが夜中ちょいだしでワロタwwwwwww
今まで夜中担当のアキラが昼にも現れるようになっててワロタwwwwwww
おまえって阿保だからわかりやすいwwwwwww
フリ役のコテのはずが間違えて妄想出張自爆愛コテで怒りのアンカワロタwwwwwww
妄想出張自爆愛がアボーンといった時は大嘘かもなwwwwwww
こんなとこで落書きワロタwwwwwww
16 :平山はカズ以来の本格派ストライカー:2018/07/16(月) 19:11:14.52 ID:s71/UkHj0.net
271 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー[sage] 投稿日:2016/03/29(火) 00:09:37.97 ID:DZcUISj30 [3/12]
上記のように、ポゼッションプレーは何もポゼッションスタイルには限らない
ポゼッションプレーはカウンターにおいても実践が可能だ。
そして、それこそが【コレクティブカウンター】
42 :平山はカズ以来の本格派ストライカー:2018/08/19(日) 16:00:00.20 ID:khpT8wAe0.net
西野は日本サッカーの新たな雛型と可能性を見せた
28 :あ:2018/07/17(火) 01:09:37.15 ID:TLgAy1lw0.net
少なくとも上2人はうんこじゃん
19 :平山はカズ以来の本格派ストライカー:2018/07/16(月) 19:17:46.91 ID:s71/UkHj0.net
まとめると
375 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [] 投稿日:2016/03/13(日) 00:34:46.70 ID:Yv2C/MQx0 [3/27]
両極端なものをバランスよく出来たらってのも、おかしな話じゃないか??
つか、こと攻撃においてはポゼッションとカウンターは両立するというか同期するものだぞ。
「ポゼッション志向」と「カウンター志向」の両立は難しいかもしれないが
「ポゼッションプレー」と「ダイレクトプレー」(≒カウンター)の両立は可能だ
カウンターに「崩し」の要素であるポゼッションプレーを織り交ぜたのがコレクティブカウンター
136 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日:2016/03/13(日) 00:47:51.15 ID:Yv2C/MQx0 [5/10]
一つベンゲルに提言させてくれ
あっちにも書いたがコレクティブカウンターは「大勢で」やることに意味があるというより
「崩し」の要素が入っているカウンターだという点にこそ意味がある
一般的な「崩れている状態」を利用したカウンターではなく
より能動的に、こちら側から「崩していく」からこそ強みがある
23 :平山はカズ以来の本格派ストライカー:2018/07/16(月) 20:19:30.76 ID:s71/UkHj0.net
大迫
乾様 中島 堂安
伊藤 市丸
中山 冨安 吉田 橋岡
中村
4年後行ける
46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/10/17(水) 16:22:17.16 ID:axVq+JhA0.net
そうこ
50 :i:2018/11/02(金) 23:01:09.92 ID:B6c1vUdC0.net
ぅ 〜 w
41 :.:2018/08/01(水) 19:05:36.36 ID:A3KEYrXf0.net
それは違う。西野が見せたといってよい
おまえは矮小化しすぎだ
27 :あ:2018/07/16(月) 21:46:40.77 ID:arhWxZzN0.net
パスコースを事前に読んだパスカットやキーマンをフリーにしない危険察知力など、少なくともデタラメにボール追い回す山口よりは遥かに良い守備だな
9 :平山はカズ以来の本格派ストライカー:2018/07/16(月) 18:55:43.73 ID:s71/UkHj0.net
66 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j (ワッチョイ a8ab-Yeuq)[sage] 投稿日:2016/02/16(火) 20:12:44.68 ID:HPtfRM/P0 [3/7]
俺もポゼッションを捨てたカウンターじゃなくて、ポゼッションもできた上でのカウンターを取るのがいい
と思う。
68 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j (ワッチョイ a8ab-Yeuq)[sage] 投稿日:2016/02/16(火) 20:17:14.40 ID:HPtfRM/P0 [4/7]
つかポゼッションプレーと同期したカウンターがコレクティブカウンターだ。
「崩し」のあるカウンター
48 :あ:2018/11/02(金) 22:52:27.23 ID:kjemsTD30.net
ガンガンシュート打つのいいねえ
39 :あ:2018/07/23(月) 18:43:01.19 ID:OEgZyAg8O.net
それはない
ジーコジャパンはバランス悪すぎ
34 :あ:2018/07/17(火) 18:51:58.87 ID:K4fmzaMS0.net
橋本拳人とかもインサイドでミドル打つよね
51 :平山はカズ以来の本格派ストライカー:2018/11/10(土) 11:35:46.12 ID:2Q6spi6B0.net
次も継続するか
10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/16(月) 18:57:31.09 ID:9ybidOlj0.net
902:名無し募集中。。。:2018/07/16(月) 18:10:09
スレッド作成依頼よろしくお願いします。
【状況】立てすぎホスト規制
【板名】日本代表蹴球
【板URL】https://mevius.5ch.net/eleven/
【スレッドタイトル】ミドルパサーとミドルシューターでのコレクティブカウンターこそ至高
【本文】(↓下段に書いてください)
日本サッカー長年の迷走の答えが見えた
守れる繋げるミドルパサーと決め切れるミドルシューターが併存する
集団で崩す【コレクティブカウンター】こそ至高
__________________________________________________
以上です。よろしくお願いいたします。
44 :平山はカズ以来の本格派ストライカー:2018/09/22(土) 17:16:19.35 ID:SQ6IMnjs0.net
ミドルシューター増えたな
33 :あ:2018/07/17(火) 17:24:22.04 ID:Cpig99Tm0.net
スレタイ見て、絶対平クソ基地外だと思ったわw
40 :平山はカズ以来の本格派ストライカー:2018/07/29(日) 18:11:46.26 ID:uH3/JNdx0.net
高速カウンターが時流なのは確定
5 :平山はカズ以来の本格派ストライカー:2018/07/16(月) 18:48:56.14 ID:s71/UkHj0.net
そしてフィニッシュはミドルシュート
エリア内に無駄に人数を掛けず
リスクヘッジを効かせた攻撃
5 :平山はカズ以来の本格派ストライカー:2018/07/16(月) 18:48:56.14 ID:s71/UkHj0.net
そしてフィニッシュはミドルシュート
エリア内に無駄に人数を掛けず
リスクヘッジを効かせた攻撃
15 :平山はカズ以来の本格派ストライカー:2018/07/16(月) 19:05:23.68 ID:s71/UkHj0.net
288 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー (ワッチョイ eb1e-Lzu8 [118.9.178.109])[] 投稿日:2016/10/18(火) 02:42:08.28 ID:Gk6VyupH0 [36/66]
いや豪州戦よりはブルガリア戦寄りになるはず >ハリルの目指すサッカー
ポゼッションスタイルの下でのポゼッションプレーを求めてはいないが
カウンタースタイルの下でのポゼッションプレーは求めているはず
つまりそれがコレクティブカウンターなんだが。
13 :平山はカズ以来の本格派ストライカー:2018/07/16(月) 19:01:24.61 ID:s71/UkHj0.net
136 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日:2016/03/13(日) 00:47:51.15 ID:Yv2C/MQx0 [5/10]
一つベンゲルに提言させてくれ
あっちにも書いたがコレクティブカウンターは「大勢で」やることに意味があるというより
「崩し」の要素が入っているカウンターだという点にこそ意味がある
一般的な「崩れている状態」を利用したカウンターではなく
より能動的に、こちら側から「崩していく」からこそ強みがある
30 :い:2018/07/17(火) 07:10:39.87 ID:9TEJRSrX0.net
でも相手にスペース消されてると結局3人でカウンターしても
4人でカウンターしても、5人でカウンターしても、点を取るのは至難だろう
しかも攻撃に人数かければかけるほど逆にカウンターを食らう危険性は高まる
というわけであまり有効な戦術ではないと思います
32 :あ:2018/07/17(火) 09:53:32.10 ID:on5dbxTX0.net
:2018/07/23(月) 17:39:40.65 ID:+feR1aL00.net
別にあれは西野が見せたわけじゃないけどな
選手に好きなようにやらせた結果が良い方向にころんだだけ
12年前に日本の選手が今のレベルだったら
ジーコジャパンは上手く行ったかもしれんよ
43 :平山はカズ以来の本格派ストライカー:2018/08/31(金) 00:47:48.47 ID:aes6bPTV0.net
新生フル代表
ミドルシューターはいるがミドルパサーがいない…
29 :平山はカズ以来の本格派ストライカー:2018/07/17(火) 02:09:10.02 ID:O3V+dHkq0.net
パスサッカーでもない、単なるカウンターでもない
パスサッカーとカウンターを融合させた戦術
それが【コレクティブカウンター】だ!
17 :平山はカズ以来の本格派ストライカー:2018/07/16(月) 19:13:22.05 ID:s71/UkHj0.net
513 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー (ワッチョイ cffb-X0kF [153.222.144.206])[sage] 投稿日:2017/09/02(土) 19:10:57.94 ID:HrD/Foke0 [9/16]
ポゼッションプレーの要素を加えたカウンター戦術こそが【コレクティブカウンター】だ
989 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー (ワッチョイ cffb-X0kF [153.222.144.206])[sage] 投稿日:2017/09/03(日) 00:42:35.85 ID:K8BDWxbL0 [5/6]
カウンター要素を省いたポゼッションプレーなんてもう通用しない
これからの時代はポゼッションプレーの要素を加えたカウンター戦術
つまり【コレクティブカウンター】だ
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