【徹底検証】なぜ千葉、京都、ヴェルディはJ1昇格できないのか?

1 :U-名無しさん:2019/06/01(土) 16:42:31.11 ID:lseOMEG00.net
ヴェルディは2009年から、千葉は2010年から、京都は2011年からずっとJ2です。
それまではJ1常連で、千葉と京都に至っては親会社も抱えてます。
同じ親会社持ちでも磐田やセレッソは1年では戻れなくても2年目で立て直した。
それでいて何年もJ2の湯に浸かってるのはなぜなのか?そこのところを検証するスレです。

39 :U-名無しさん:2019/06/02(日) 23:47:38.62 ID:bu5Zhmdu0.net

ジェフはここ数年の監督人事からして、強かったオシム時代のサッカーの幻影に囚われてるとしか思えん

5 :U-名無しさん:2019/06/01(土) 16:49:46.11 ID:flWX6VBb0.net

σ(´・ω・`) 実は昇格する気がない

(・∀・) …としか思えんのだがwww

189 :U-名無しさん:2019/07/06(土) 23:22:03.50 ID:rN+GP2kN0.net

どのカテゴリにも言えることだが、同一リーグに相性のいいチームがたくさんいてくれないと

236 :U-名無しさん:2019/07/18(木) 07:55:15.02 ID:7ydrIB1T0.net

また哲二かラモスにお願いすればいいのに

53 :U-名無しさん:2019/06/04(火) 07:25:08.41 ID:Mygy9pQI0.net

千葉は15年の後半戦からガクッと落ちていった印象
前半戦までなら自動昇格狙える位置にいたんだが…

37 :U-名無しさん:2019/06/02(日) 22:20:29.97 ID:8EgwolfN0.net

歴代監督は分かったんで、今度は降格後から現在に至るまでの各年で出て行った選手と加入してきた選手をだいたいでいいからまとめてくれんか?

186 :U-名無しさん:2019/07/05(金) 22:18:37.55 ID:9iNxwFzL0.net

京都も千葉も緑も脚と神戸が落っこちてきた2013年に無理したのがマズかった
緑はその後存続危機に再び発展しちゃったし

124 :U-名無しさん:2019/06/18(火) 07:50:43.40 ID:MtQfC/if0.net

J実績がある選手でもロボは千葉と愛媛では全然ダメだったね

100 :U-名無しさん:2019/06/11(火) 05:44:00.18 ID:MmPN1G810.net

日立がお家騒動起こすのも伝統
下部組織弄ったのは悪手
西野追い出したり日本一のバレー部潰したり

55 :U-名無しさん:2019/06/04(火) 08:28:21.92 ID:z++atgjz0.net

なるほど、西が丘固定でJ3の門番も悪くないなw

83 :U-名無しさん:2019/06/07(金) 20:12:28.35 ID:JraZg3Km0.net

ヴェルディがJ2に滞在ってことが信じられない
にくいほど強かったから

234 :U-名無しさん:2019/07/17(水) 17:42:53.01 ID:uDHZ79zE0.net

ヴェルディは自殺(故意に降格)したいのか?

6 :U-名無しさん:2019/06/01(土) 16:53:56.65 ID:pwnIqjlh0.net

京都は今年行けるかもしれないという期待感がある

86 :U-名無しさん:2019/06/08(土) 13:16:15.18 ID:UslKAnbV0.net

大宮と千葉
お前らは永遠にディスりあう運命だなw

119 :U-名無しさん:2019/06/15(土) 18:53:48.15 ID:3Ul51fx00.net

はっきりいってエスナイデルがかわいくみえるくらいドワイトは無能だった
オーロイがぶっ壊れたらすぐさま新潟から大島を借りてきたので強化部はそれなりの仕事してた
それなのにズルズル行ったもんで
特に札幌ドームでのボロ負けとホーム富山戦のスコアレスドローはトラウマ

146 :U-名無しさん:2019/06/25(火) 18:18:58.03 ID:f3UeKiub0.net

残留争いを制したとか昇格争いを制したとか
そういう修羅場を佐藤勇人は全く経験してないのが痛い
本人ももうどうしたらいいのか分からない状態なんだろ

125 :U-名無しさん:2019/06/18(火) 17:32:39.26 ID:rp1ahiTX0.net

昔の仙台も
1年毎に監督交代のリセットボタン押してたけど
テグ連投でJ1復帰→定着
(しかも 08年でクビ一転続投だった)

231 :U-名無しさん:2019/07/17(水) 11:39:23.17 ID:U16SHL8+0.net

さっそく永井秀樹は緑の監督に就任した模様
てか、もう48ということに驚いた

95 :U-名無しさん:2019/06/10(月) 08:55:26.28 ID:PbDeWStT0.net

http://chantsoccer.com/posts/924
やっぱ出て行った選手の方がクオリティ高いね
J2の主力といってもほとんど下位チームのレギュラーじゃどうにもならんだろ

242 :U-名無しさん:2019/07/20(土) 16:10:02.63 ID:0xKAzGUL0.net

コーチがよかったってのもあるんでしょうね

128 :U-名無しさん:2019/06/19(水) 16:04:39.59 ID:/1bCgdkq0.net

2012千葉はむしろネットバイアーノを再獲得した方がよかったと思う
ロボはボール収められないもんね

96 :U-名無しさん:2019/06/10(月) 16:00:32.32 ID:HIfLNLDg0.net

高いどころかJ2オールスターじゃんw
これだけの戦力でなぜJ1に昇格できなかったのか意味が分からん

151 :U-名無しさん:2019/06/26(水) 18:01:50.26 ID:aV/crIji0.net

岡田2年目の札幌は戦力補強する際、そこんとこも重視してたみたい
現社長の野々村もその一人

121 :U-名無しさん:2019/06/17(月) 07:18:13.70 ID:wzQ0s42g0.net

11年は9月以降の16試合では5勝4分7敗
9月初週から大島が使えるようになり、10月後半のAWAY水戸戦まで大島は先発出場してたがその8試合も3勝2分3敗とgdgd
水戸に敗れてそこでドワイトが解任された
ドワイトはたしかにヤバかったが後任の神戸も中々のクソっぷりだったよ

142 :U-名無しさん:2019/06/24(月) 15:45:48.78 ID:lFRC0gKC0.net

大宮も千葉と似たようなものだがエレベーターは動いてる
千葉はモーターがダメかボタンがダメか滑車が滑ってるかわかってない

21 :U-名無しさん:2019/06/01(土) 23:51:58.71 ID:WZN22Yjb0.net

京都より千葉の方が悲惨
PO決勝2度経験してるがどちらも負けて涙を呑んでしまった

116 :U-名無しさん:2019/06/14(金) 21:54:36.01 ID:GbjFRKE30.net

ジェフとヴェルディは日本リーグ時代からの名門だし、今の凋落は寂しいかぎり

京都は正直日本サッカーに影響ないしどうでもいい

73 :U-名無しさん:2019/06/06(木) 14:25:50.94 ID:7xZShnZ10.net

ヴェルディと京都は金が無いから同情出来るけど千葉は経営陣がアホなだけ。
あの戦力なら昇格して当たり前なんだよ。

58 :U-名無しさん:2019/06/04(火) 16:42:11.21 ID:S4sApXGi0.net

今の平均観客数なら西が丘で充分だよ。
それくらいコンパクトにして支出を抑えないと。味スタはFC東京オンリーで良いよ

今年は首都圏のクラブが多いから横浜FCか千葉が最下位になって欲しかったがそうそううまくいかんなw

126 :U-名無しさん:2019/06/18(火) 18:15:11.12 ID:fPEGmjaa0.net

栃木2年目(2011)の後半戦からだんだんプレーの質が落ちてきてたからな
なんでそんな選手を柏と千葉が選んだのかが理解できない

13 :U-名無しさん:2019/06/01(土) 21:17:36.56 ID:eBjS1Igx0.net

玄米食ってるから

137 :U-名無しさん:2019/06/22(土) 12:45:01.06 ID:20PgJ8Cp0.net

ユースが最近抜かれたみたいな言い方
20世紀中に抜かれてるじゃん

その柏も最近異変が
継続も難しい

134 :U-名無しさん:2019/06/21(金) 21:52:51.24 ID:gbsYCjFU0.net

下の世代は勢力図変わりやすいよ
札幌も四方田時代はカップ戦優勝したりと国内トップクラスの地位だったけど今は影を潜めてしまってる

241 :U-名無しさん:2019/07/19(金) 16:51:09.52 ID:ej5zyGC+0.net

凍傷の功績は塩谷連れてきた事とテレビ等の出演が多くマメにPR活動に励んでくれた
スター選手が居ないクラブは監督が華に成ってくれないと暗くなる

181 :U-名無しさん:2019/07/04(木) 21:19:23.34 ID:ezVQw0po0.net

アジエルは2006からだよ

219 :U-名無しさん:2019/07/13(土) 07:43:53.69 ID:LysmMqJA0.net

2010年はなんで南が熊本へ?
2011年はなんで河合が札幌へ?
とらスレ民をびっくりさせた

札幌はニトリ完全撤退で経営苦しかったはずなのに

201 :U-名無しさん:2019/07/09(火) 18:04:22.21 ID:OlTHdGcQ0.net

中田一三が名将と呼ばれないのはそこなんだよな
京都の試合ダゾンで観ても、ゲルトが指示出すシーンはよく映し出される
ただ中田は腕組んでボケっと突っ立ってるだけ

211 :U-名無しさん:2019/07/11(木) 22:31:22.99 ID:rvYc4ktu0.net

昇格した後が酷すぎた
あの予算で昇格しちゃいけない

104 :U-名無しさん:2019/06/11(火) 16:52:15.17 ID:mXsEHc2o0.net

柏が磐田やセレッソみたいになられたら厄介だから4位以上に滑り込んで意地でもプレーオフでも1年で帰って欲しい!
来年も居座って今年のJ1の17位が強ければそれだけで来年の自動昇格2枠が決まってしまうw
今年の甲府ですら立て直してきて勘弁して欲しいのに松本、長崎に続く新規昇格クラブがなかなか誕生しなくなるのは困るよ

176 :U-名無しさん:2019/07/02(火) 23:19:27.17 ID:/pcqmMDw0.net

そのあとにこのスレで書かれてたが、決定力だけじゃダメなんだよ
特に千葉は去年リーグ2位の総得点だが総失点もリーグワースト2だから

235 :U-名無しさん:2019/07/17(水) 19:28:12.78 ID:fIFyNDEO0.net

永井秀樹はTBSのZONEでトルシエジャパンにあいつらはクソガキと抜かしてたな

2 :U-名無しさん:2019/06/01(土) 16:43:16.00 ID:lseOMEG00.net

J2降格後の歴代監督
2009年18チーム、2010年19チーム、2011年20チーム、2012年以降22チーム

千葉
2010 江尻篤彦(4位)
2011 ドワイト→神戸清雄(6位)
2012 木山隆之(5位)
2013 鈴木淳(5位)
2014 鈴木淳→関塚隆(3位)
2015 関塚隆(9位)
2016 関塚隆→長谷部茂利(11位)
2017 エスナイデル(6位)
2018 エスナイデル(14位)
2019 エスナイデル→江尻篤彦

218 :U-名無しさん:2019/07/12(金) 22:49:34.57 ID:Tevyq+j60.net

ますは明日首位攻防戦 山形vs京都
 山形勝ち 山形が自動昇格争いをリードして、それを柏・大宮・甲府・京都・長崎が追う展開
 ドロー 山形も巻き込んで、山形・柏・大宮・甲府・京都・長崎で自動昇格2+おまけ1を争う
 京都勝ち 山形は水戸ちゃんもろとも一気に転落の危機。京都に対しては次節大宮が奪首を狙う
  水戸ちゃんは自力の差でずるずる後退

京都ドローまたは勝ちの場合の次節
 京都勝ち いよいよ京都独走態勢
 ドロー  柏が首位君臨。残る1枠を残ったメンツで争う
 大宮勝ち 順当に柏と大宮が自動昇格コースへ。山形・甲府・京都・長崎で地獄のPO争いに突入

こんな感じ?

62 :U-名無しさん:2019/06/04(火) 18:28:48.69 ID:qfznA9nX0.net

日野の工場跡にラグビー場造るらしいから便乗すれば良いよ
またビッククラブ化に失敗すると存続危機
多摩地区の地元クラブで根付けば善しで
育成は良い感じで来ているし
ACミランは金があれば出来るがアヤックスはなかなか出来ない、日本のアヤックス設定で

7 :U-名無しさん:2019/06/01(土) 17:22:33.63 ID:WKU28apI0.net

来年は新スタだからな

40 :U-名無しさん:2019/06/03(月) 07:54:28.20 ID:PcSgu6qA0.net

2012京都はアウェー徳島戦が台風で順延しなければ2位に滑り込めたよ

24 :U-名無しさん:2019/06/02(日) 03:57:36.16 ID:9XmBZm7Q0.net

千葉と京都は強力な親会社持ってるのにフロントがクソすぎて失敗繰り返してるイメージ

238 :U-名無しさん:2019/07/18(木) 18:06:53.57 ID:yIxkqxW10.net

柱哲とラモスはJ2でも強化費予算下位のクラブを2年3年続けて残留させた実績を持ってる
読売系は勘違いばかりのおバカさん集団というイメージが強すぎるせいでどっちも過小評価されがち
もう一度チャンス与えてやってもいいと思うが

82 :U-名無しさん:2019/06/07(金) 19:37:06.02 ID:OhxB73mI0.net

関塚は電柱に当てるサッカーは好まないはずなのにね
ジェフの強化部は観察力がなさすぎる

16 :U-名無しさん:2019/06/01(土) 23:04:43.67 ID:szsfJCxH0.net

こう見ると既に定着してるよな、J2に

新潟はいつからなの?

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