南アフリカでのマグレ勝利が日本の足を引っ張ってる
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/24(土) 13:59:01.24 ID:85aBIaKg0.net
直前の親善試合で何連敗しても
本番は全然違うから監督替えなくても大丈夫みたいな安堵感
日本がたまたま勝てたのは
カメルーンが内部崩壊してたのと
ジャブラニとかいう反則ボールのおかげでFKが良く曲がっただけでしょ
逆に言うとそういう幸運でも無い限り
今回は負ける
47 ：あ：2018/06/03(日) 18:40:50.47 ID:Grmrh+bl0.net
あのときはバランスよかったからな ベテラン若手
決まったゴールはラッキーゴールだし運を活かせるチーム状態にもあった
マスコミがそこをあえて触れないように広告代理店通してやってるから4年後も同じだよ
28 ：,：2018/03/28(水) 20:35:50.33 ID:F/zNUabc0.net
戦術やボール以前にあれだけファール取ってもらえたらフィジカルなくても勝てるのでは？
それがなくなってスペインの時代が終わってドイツやフランス、ベルギーが台頭してきた。
日本が勝てるかは笛が緩いとき限定であって中島が輝いて見えたのも試合終盤で回りが疲れ切ってて足や手を引っ掛けやすい状況だからだと思う
前回大会の大久保や今回の中島が称賛されるのは異常だよ
5 ：あ：2018/03/25(日) 15:25:58.44 ID:HVZyV+fv0.net
代表の方向性が見えた収穫ある南アだったよ
大会以降一時 自信に満ち溢れそー簡単に失点しなかったからな
あれから8年どーしてこーなった＞＜
34 ：あ：2018/04/22(日) 17:38:17.08 ID:RK9LQ6QZ0.net
今回のハリル解任はまさに
>>31の状況を意図的に作り出そうとしているのかもしれない
49 ：あ：2018/06/04(月) 02:47:40.76 ID:GUyXSR250.net
あの時の本田はCLでも違うボールでフリーキック決めてたからジャブラニじゃなくても決めてたと思うぞ
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 01:12:34.46 ID:g6ECXYzI0.net
日本の足を引っ張ってるのは前回大会だよ
まぐれでベスト16というのは何ら悪くない
それで実力も無いのに優勝だベスト4だと詐欺まがいのことを言い出したのがブラジル大会
そんな実力ないのはアホでもわかるのに
あまり詳しくない人は日本が強くなったと勘違いしてしまった
それによってハードルが異常に上がった
35 ：り：2018/04/30(月) 08:34:38.44 ID:onZPqPyC0.net
方向性とか持続性とかアホか。
日本は守りから考えないとまだまだW杯では戦えない。
そもそも、日本のサッカーをどうするか、どういうスタイルにしたいかというのと、W杯で勝つことは別物だってこと。
W杯というものをどいう場にしたいのにしたいかの問題だわな。
勝つことを目標とするのか、自分らのサッカーをお披露目する場にしたいのか？
両立なんて100年先の話。
25 ：あ：2018/03/26(月) 10:19:44.21 ID:ior7LAto0.net
31 ：あ：2018/04/22(日) 17:14:17.29 ID:RK9LQ6QZ0.net
この問題だが俺の中ではもう答えが出てるわ
予選まではハイプレス、運動量、サイドチェンジや足元の技術を駆使して戦った
そういう前に出ても戦える基礎を鍛えつつ本戦になっての引きこもり戦術
どちらか１つだけに特化して方向性として決めるのではなく
対戦相手や状況に応じて可変させることが出来るようにしておく
これが岡田南アから得られる大事な教訓
52 ：あ：2018/06/04(月) 05:48:38.89 ID:F/THOtMu0.net
今も昔も
勝つ可能性を追い求めれば
あれに近い形にならざるを得んだろうな。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/30(月) 10:26:49.30 ID:O35mZWGd0.net
大久保、松井、阿部の逆三角形がはまった
それがマグレだったのか、岡田の読み通りだったのかという話だね
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 16:58:10.41 ID:HeAggD8r0.net
アジアカップ前ザック「前任者がいいチームを作ってくれたので基本的な部分には手を入れない」
37 ：あ：2018/04/30(月) 09:59:13.26 ID:B0JuY93J0.net
全然マグレでもなんでもない
本戦前にボロボロになり自分たちの弱さを自覚して
日本人の強みでもなんでもない技術よりも
本当の長所である運動量やアジリティを全面に出して
労働者サッカーを徹底した必然の勝利
岡田もあの戦い方は非常事態のプランBとして温めていたと振り返っていた
今の日本のレベルで世界で勝てるとしたらアレしかない
40 ：あ：2018/05/02(水) 11:27:42.33 ID:6JHYpTm80.net
>>39
同意
4 ：うえ：2018/03/25(日) 15:17:11.02 ID:MR+lHdl40.net
客観的に見てもあの時の日本代表は南ア大会屈指の守備だったけどな
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 13:54:09.69 ID:4E4fIkJE0.net
足を引っ張ったのは2010以降に代表入りした何の役にも立たたないくせにキャップ数だけ稼いだ奴のせい
17 ：あ：2018/03/25(日) 22:09:49.80 ID:dbbOUEn30.net
>>12
その場で功を奏しだけで継続性がないというのがわからないのかなこのニワカくんはw
南ア大会での引きこもりサッカーが日本の方向性だなんて、ふざけたこと言ってるのはお前だけだ
プロは誰も認めやしない、どうしようもなくなったらまた使うかもしれんがな、スタンダードにはしない
24 ：あ：2018/03/26(月) 05:14:27.65 ID:90SqJBYV0.net
>>1
それはちょんが無理やりハリル擁護してるだけで純粋な日本人はハリルに危機感を抱いてるよ
そしてハリルを解任できない協会に呆れはてている
12 ：あ：2018/03/25(日) 18:12:36.90 ID:HVZyV+fv0.net
南アん時は攻撃の引き出しが０に等しかった＞＜
守備は功を奏した形だが上手く行った
南ア以降攻撃の引き出し増やしていけばよかったものを・・・
ザックで目覚ませると思ったがブラジル以降も実質パスさか〜の引継ぎだろ？＞＜
ハリルはかなわんと土壇場で反乱起こしただけで立て直す術が無い＞＜
最悪だよｗｗｗ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 23:26:22.15 ID:ibNYdSFe0.net
>>51
バンザイ突撃を繰り返すことが多い中、岡田ジャパンは硫黄島守備隊の奮戦を思わせる異質さがあった
なでしこも同格以上の相手に勝つときは、ああいう我慢比べに持ち込むパターンが多い
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 23:59:04.44 ID:3MWQYMTs0.net
ん〜
32 ：あ：2018/04/22(日) 17:24:32.03 ID:RK9LQ6QZ0.net
>>11
図式はわかりやすい
だが局面のどこかで決闘で勝てれば一気にチャンスが作れるというメリットがある
そこで得点できてしまえば勝てる可能性がぐっと上がる
得点できたあと可変でスタミナを温存させるなり守りやすい戦術に変えるなりすれば良い
という考え方ならデュエルを強調することは決して間違いではない
18 ：あ：2018/03/25(日) 22:13:25.56 ID:dbbOUEn30.net
>>10
でも誰もあの戦術は使わない
その時点で答えが出てるのがわかんねーかな
あれはあの時あの状況あの選手たちだから出来たわけ、たまたま上手くいっただけのこと
日本代表の基本戦術として備える戦い方ではない
それは誰もがやっていないことがまさに証明している、あれで勝てるんならそんな簡単な話はない
必ずしも勝てるわけじゃないから、採用もしないわけだ
2 ：あ：2018/03/24(土) 17:13:10.91 ID:bsfccUYv0.net
勝ちに不思議の勝ち有り
負けに不思議の負け無し
松尾芭蕉
13 ：あ：2018/03/25(日) 18:57:36.09 ID:RPokqCz50.net
1つだけ言えるのは素人玄人を問わず、守りに入ることを嫌いすぎ
守りきること程、中途半端であるほど難易度が高いものはないだろうに
3 ：あ：2018/03/25(日) 12:15:38.74 ID:XZCDEX9+0.net
かっこいい
15 ：パン気：2018/03/25(日) 20:28:38.67 ID:x2NRsKSG0.net
ていうか本田のことだろ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 23:59:36.02 ID:3MWQYMTs0.net
を ｗ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 17:41:28.57 ID:4VqyXkvk0.net
岡ちゃんの偉業をクサそうとする勢力が居るな・・・
55 ：a：2018/06/06(水) 14:49:34.75 ID:2FCceIsh0.net
玉砕だなｗｗｗ
56 ：高島厨：2018/06/07(木) 04:06:52.60 ID:7qH2BDBT0.net
>>1に対する内容とちょっと違うが
日本がW杯に初出場してから20年
大きな分岐点が「2010」だったな
これを境に、日本代表サッカーは大きく変わった
べつに、強くなったというわけでもない
たしかに、2010以降で海外組の様相が大きく変わったが
2010以降ではジーコやドゥンガのサッカーは日本では出る幕なくなってしまった
その結果、日本はブラジルやコロンビア、ウルグアイに何度やっても惨敗になる日本になってしまった
33 ：あ：2018/04/22(日) 17:29:34.31 ID:RK9LQ6QZ0.net
>>28
確かにこれはあるわ
笛の基準もそうだがボールの仕様も大きく影響するよね
日本の場合はフィジカルコンタクトの影響が技術のパフォーマンスに大きく影響しそうだからなぁ
26 ：あ：2018/03/26(月) 17:33:15.03 ID:yCpduTwh0.net
ID:dbbOUEn30みたいに適当に権威をかざして自分の考えこそが絶対に正しい、議論の余地がないと思ってる存在ほど痛々しい存在はないな
ちょんとか言う差別単語を使ってる人間も
51 ：あ：2018/06/04(月) 03:56:47.35 ID:sSmrePiF0.net
南アフリカでの経験を遺産にできなかったのが終わりの始まり
やっと守備の文化が根付くと思ったら「あんなサッカーじゃ未来がない」
などとキチガイ批判がたくさん出て暴走モードに突入して驚愕した
23 ：あ：2018/03/26(月) 03:48:35.61 ID:355w2Mtb0.net
FK２発は別に幸運でも何でも無い
本田も遠藤も狙い通りに決めただけ。
そもそも、ジャブラニはブレやすいけど曲がりにくいボールだぞ？
19 ：あ：2018/03/25(日) 23:58:09.24 ID:HVZyV+fv0.net
＞どうしようもなくなったらまた使うかもしれんがな
ｗｗｗ
46 ：.：2018/06/03(日) 18:27:00.36 ID:LBSBAQPQ0.net
たしかに1試合にFKが2本も決まるなんて奇跡に近い
46 ：.：2018/06/03(日) 18:27:00.36 ID:LBSBAQPQ0.net
たしかに1試合にFKが2本も決まるなんて奇跡に近い
48 ：あ：2018/06/03(日) 18:54:45.82 ID:B0SgIwR20.net
>>43
おっしゃる通りです。
日本はワールドカップよりもオリンピックやユースで優勝することに焦点を当てるべきです。
その方が結果的にワールドカップでの躍進に繋がるはずです。
４年に一度のサッカー祭りだけ盛り上げて結果を求めて一喜一憂してもサッカー文化は根付かないし日本のサッカーのレベルはいつまでたってもアジアレベル止まりですね。
8 ：あ：2018/03/25(日) 16:57:30.39 ID:HVZyV+fv0.net
冗談じゃねーよｗ
功を奏しただけ＜これだけでも収穫だよ
強豪の猛攻で押し込まれてる様を「引き篭もり」とレッテル貼ってるだけ
守備捨てさせてパスサッカーみたいのやって来て今の様でしょ？
守るは基本だぜ？
スポーツは興行絡むと廃れてくんだよね〜ｗ
6 ：あ：2018/03/25(日) 15:42:07.70 ID:SCs9k+X90.net
アジア予選では中澤闘莉王はやらかしまくってただろｗ このコンビが良かったのは本戦だけ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 21:14:56.75 ID:ny/MazLS0.net
元“名物GK”チラベルト氏もW杯公式球を酷評。「GKには予知能力が必要」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180326-00262564-footballc-socc
今回も反則ボールだから中島か堂安あたりが変態ミドル決めそう
50 ：.：2018/06/04(月) 03:53:13.23 ID:6vDuTc5p0.net
俺たちのポゼッションサッカー最高！
11 ：あ：2018/03/25(日) 18:03:34.46 ID:MR+lHdl40.net
南アの守備の優先順位
牽制＞リトリート＞決闘
ハリルの守備の優先順位
決闘＞チェイス＞リトリート
まず近い選手がボール保持者に決闘しようとするがかわされ更に追うハメになって陣形が崩れてから帰陣ｗ
我ながら見事に表現できているわｗ
90分あるのに決闘！決闘！ってｗｗｗｗ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 19:55:05.07 ID:5rwl0FiY0.net
この前の試合見てそんなに悪いと思わなかったけど
いろいろな見方があるんだなあと感じる今日この頃
10 ：あ：2018/03/25(日) 17:26:16.69 ID:MR+lHdl40.net
全然引きこもりでもないしハイプレスでもない素晴らしい守備だったよ
もう一回見てみな
まあバカが見てもわからんだろうが
36 ：a：2018/04/30(月) 08:38:42.29 ID:7viuOTk80.net
かなり勝率の高かったオシムサッカーをいい状態で継承できたのが大きい
決してまぐれということでもない
43 ：あ：2018/05/04(金) 01:40:40.42 ID:7mfvdI2C0.net
つかワールドカップの成果なんて大して重要じゃないことに気付こうか
南アフリカで日本が9位になったからって、世界のどこが日本をその目で見ているのかと
近年でベスト8に行ったパラグアイやコスタリカも同じ、誰も強国とは見ていない
それよりも敗退しているイタリアやイングランドのほうが、基本的な強さ格として上に見られているよな
それはレベルの高い選手層だったり、普段の試合といった常としてパフォーマンスを発揮しているからだ
ワールドカップはあくまでワールドカップの成績でしかない
強豪というのは、常にレベルの高い選手と試合成果を披露してこそ、根付いていくもの
その理屈で考えれば、日本人はどんどん欧州に選手を輩出するべきだし
偉大な監督を呼んで、親善でもなんでも勝ちにこだわるべき、常にだ
FIFAランクもレーティングもどんどん上げれば、世界の見る目も変わってくるしワールドカップで勝てる可能性も高くなるもの
7 ：あ：2018/03/25(日) 16:36:35.75 ID:dbbOUEn30.net
南ア大会が方向性みえた？冗談でしょw
中田や記者達に批判されてた、ザック以降のどの監督も参考にしてない急造サッカー
岡田の苦し紛れの判断変更が、功を奏しただけ
引きこもりカウンターサッカーが日本の方向性なんて、勘弁してほしいね
そういうのは、東ティモールやバルバドス代表といった技術もレベルもない辺境国が使うものだよw
16 ：あ：2018/03/25(日) 22:06:42.98 ID:dbbOUEn30.net
>>8
では何故ザックもアギーレもハリルも、岡田のサッカーを踏襲してないんですかね？
少なくともお前よりも経験も見る目もあるプロの監督達だが？
記者や元プロ選手が「南ア大会のサッカーをやれ！」という論調すらない、ネットの肥溜めだけ
その時点で答えは出ているわな、参考にならない付け焼き刃の戦術だと
守るは基本でも、引きこもりとカウンターに徹したサッカーは基本じゃないからw
それぐらい理解しようかニワカくん
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