:2018/12/03(月) 21:23:27.56 ID:HKxhHOLt.net
「日本には」って言ってる人の日本って何を指してるんだ?
日本代表?それとも日本のありとあらゆるチーム?
3 :名無しに人種はない@実況OK:2018/11/28(水) 19:03:11.62 ID:t6yKlhcE.net
9 :名無しに人種はない@実況OK:2018/11/28(水) 19:05:57.40 ID:t6yKlhcE.net
12 :名無しに人種はない@実況OK:2018/11/28(水) 19:08:57.78 ID:t6yKlhcE.net
46 :名無しに人種はない@実況OK:2018/12/03(月) 20:47:25.99 ID:cS2ZIAUq.net
352のサイドはつきやすいぜ?
WBが高い位置にいるからな
13 :名無しに人種はない@実況OK:2018/11/28(水) 19:09:14.58 ID:t6yKlhcE.net
63 :名無しに人種はない@実況OK:2018/12/04(火) 00:16:58.96 ID:mqIJtHJY.net
日本にもペップバルサのような育成して強くなってもらいたいね。
チビでアジリティーあるところは似てるんだから
42 :名無しに人種はない@実況OK:2018/12/03(月) 19:30:14.98 ID:me7ALTvB.net
まず、誰でもサイドアタックが得意な訳じゃない
コンテ時代のセリエAでユベントスWBの裏を攻略出来るサイドアタッカーなんてほとんど居なかった
CLでもベス8くらいまでは行けてた訳だしな
41 :名無しに人種はない@実況OK:2018/12/03(月) 19:25:17.05 ID:me7ALTvB.net
3バックはサイドで裏を〜みたいな話はもうノスタルジーすら感じるな
20年前の杉山茂樹、そのまんまだし
でも実際はそこまで単純じゃないからこそ、今も採用するチームはなくならない
41 :名無しに人種はない@実況OK:2018/12/03(月) 19:25:17.05 ID:me7ALTvB.net
3バックはサイドで裏を〜みたいな話はもうノスタルジーすら感じるな
20年前の杉山茂樹、そのまんまだし
でも実際はそこまで単純じゃないからこそ、今も採用するチームはなくならない
31 :名無しに人種はない@実況OK:2018/11/29(木) 19:21:30.93 ID:Kc4MAQJ3.net
54 :名無しに人種はない@実況OK:2018/12/03(月) 23:14:25.12 ID:cS2ZIAUq.net
日本人に屈強なセンターバック三人もいるか?
それよりはアジリティーのある中盤で勝負だろ?
結論4231が正解
35 :名無しに人種はない@実況OK:2018/12/01(土) 00:18:22.58 ID:jjkUw1H7.net
の話とも結びつくけど
あの時代のまだ攻守分断が残ってたセリエAの中でもコンテユーベはネガトラのカウンタープレスが綿密に設計されてたね
11 :名無しに人種はない@実況OK:2018/11/28(水) 19:08:35.26 ID:t6yKlhcE.net
7 :名無しに人種はない@実況OK:2018/11/28(水) 19:05:14.37 ID:t6yKlhcE.net
44 :名無しに人種はない@実況OK:2018/12/03(月) 19:45:05.30 ID:me7ALTvB.net
基本的に、サッカーのピッチは10人でカバーするには広過ぎる
どこかを厚くすればどこかは薄くなる
じゃあ均等に配置すればいいのかって言うと、それは結局、どこもかしこも薄いってことにもなる
442で352のサイドを突けば楽勝?
逆に真ん中を数的優位で破壊されて終わり…ってのと、論の組み立て方としては同じだよね
メリットがあればデメリットも必ずある
欠点を抱えたように見える布陣も、必ず利点がある
監督はその時々で得失を考えながら選択する
61 :名無しに人種はない@実況OK:2018/12/04(火) 00:13:52.87 ID:mqIJtHJY.net
さてサッカーの話題だがスレの趣向である世界に話を戻そうか。
ペップバルサが最強だな。歴代でみてもな。敵うチームはいない。
バイエルンしかり、レアルもチェルシーもダメ
26 :名無しに人種はない@実況OK:2018/11/28(水) 21:05:16.15 ID:o0y80zmf.net
:2018/11/30(金) 03:47:42.97 ID:BB6vamf4.net
10年代前半のセリエAってやたら3バックのフォメ使われてたよな
3バックで攻撃的なのもあれば5バックで守備的なのもあったけど
43 :名無しに人種はない@実況OK:2018/12/03(月) 19:32:05.60 ID:me7ALTvB.net
Jで3バックがそこそこ多いのは、相手の2トップにはCB3枚で対応したいってのが抜き難くあると思う
51 :名無しに人種はない@実況OK:2018/12/03(月) 22:40:46.41 ID:me7ALTvB.net
貧弱?
まあ貧弱だからこそ、外国人FWを織り込んだ2トップが多いJでは、その対策としてCB3枚が昔から使われて来た
同時に屈強な1トップ要員はどこにでもいる訳じゃないんで、4231はメインストリームにはなり切れない
あるいは例えば97年のユベントスみたいに、ジダンとピッポ・インザーギとデルピエーロを抱えていて、1トップを採用するのは人材の無駄遣いじゃね?って場面もあり得る
対戦相手に強力なサイドアタッカーがいなければ、ハナから外を警戒する必要もない
結局、身もふたもないけれど、すべてはケースバイケース
短絡的な決めつけはしない方がいい
2 :名無しに人種はない@実況OK:2018/11/28(水) 19:02:54.68 ID:t6yKlhcE.net
21 :名無しに人種はない@実況OK:2018/11/28(水) 19:15:44.85 ID:t6yKlhcE.net
58 :名無しに人種はない@実況OK:2018/12/04(火) 00:06:26.20 ID:mqIJtHJY.net
30 :名無しに人種はない@実況OK:2018/11/29(木) 10:55:54.93 ID:FV+zeuDl.net
15年位前までは日本には4バックは無理って言われてたよ
59 :名無しに人種はない@実況OK:2018/12/04(火) 00:08:23.62 ID:mqIJtHJY.net
はあ?縦への展開は否定してはない。
ハリルん時は縦ポンで綺麗にサッカーしすぎて糞サッカーだったからな。
おれが言いたいのは3センターバックで勝負すんのか、
中盤で勝負すんのかの議論だ。人材みたらわかるだろそのくらい
36 :名無しに人種はない@実況OK:2018/12/02(日) 00:29:12.67 ID:MWcY3i9b.net
サッリチェルシーが攻撃的な守備って感じ
選手全員が積極的なプレスをかけ
ボールを奪ったら素早くショートカウンターを仕掛ける
49 :名無しに人種はない@実況OK:2018/12/03(月) 21:03:05.76 ID:1kay1yw9.net
68のピッチ幅を埋めるのは4人が最適。3バックは糞
日本なら5バックになるしな。カウンターに転じにくくなるしな。
攻撃的な3バックならいいが。
37 :名無しに人種はない@実況OK:2018/12/02(日) 17:05:35.46 ID:VUJle4L3.net
53 :名無しに人種はない@実況OK:2018/12/03(月) 23:06:01.75 ID:1kay1yw9.net
日本にあっているのは4231
1トップが基本だが両翼が上がって3トップ気味にもなれる。
60 :名無しに人種はない@実況OK:2018/12/04(火) 00:10:43.65 ID:mqIJtHJY.net
ハリルはまじで糞だろ
縦ポンで早すぎた。横パススペインみたいに多用して相手の体力を奪うことも視野に入れないとな。
ドイツみたいに縦へのグラウンダーパスは有効だが。要はバランス。
15 :名無しに人種はない@実況OK:2018/11/28(水) 19:12:58.68 ID:t6yKlhcE.net
23 :名無しに人種はない@実況OK:2018/11/28(水) 20:53:41.43 ID:o0y80zmf.net
世界的に見て3バックってどうなん?クソシステムだよね?
WBの後方突かれると一巻の終わりだし
25 :名無しに人種はない@実況OK:2018/11/28(水) 21:04:27.33 ID:o0y80zmf.net
3センターバックがいてこそのシステムだよな
マルディーニネスタカンナバーロとか。
勿論日本には無理システム
10 :名無しに人種はない@実況OK:2018/11/28(水) 19:07:46.04 ID:t6yKlhcE.net
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