元スレ
1 :U-名無しさん :2018/01/25(木) 17:57:01.25 ID:GG31O/CXd.net
!extend:on:vvvvv:1000:512
このスレからは海外リーグやW杯の話題も可
前スレ
なんでこの戦力でこの成績なの?
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1473805099/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:—-: EXT was configured
374 :U-名無しさん :2018/06/03(日) 19:48:44.99 ID:w+cYvCX9p.net
カメルーンってなぜか過大評価されてるんだよな
1990の8強の印象があまりに強すぎて
それ以降W杯で勝てたのは2002のサウジだけなのに
130 :U-名無しさん :2018/02/26(月) 16:02:01.87 ID:vYs4NwwI0.net
とは言うても今のレギュレーションなら降格してたシーズンもあるんだけどね>ぎふ
12、13年はブービーだったし1試合あたりの平均勝ち点も1未満で終わった
165 :U-名無しさん :2018/03/12(月) 13:14:28.93 ID:6h2husOU0.net
2011年甲府は外国人のメンツは凄かったのにね
最低でもギリギリだろうと残留はできないと変だなと思った
72 :U-名無しさん :2018/02/10(土) 19:26:20.41 ID:zsfXGSAaa.net
やっぱりJ2参入1年目でいきなりPO行った2013長崎の衝撃は大きいな
Jリーグ参入が1年遅かったらJ3の可能性とあったし
以後選手を抜かれ順位落として上がってを繰り返しててやっと去年昇格
高木の継続力が実を結んだ
126 :U-名無しさん :2018/02/24(土) 11:56:44.71 ID:d+Xf2Wdi0.net
近年のJ1でいえば一昨年までの新潟にごく近いポジションだな>ジェノア
4〜5年に一度は確変するけどだいたいは下位に沈んでいる
でもなんだかんだでしぶとく生き残ってる
23 :U-名無しさん :2018/01/29(月) 17:18:10.77 ID:tSwcREc30NIKU.net
02年と03年の大宮の不振理由は何だろう?
どちらもJ2中位に終わってしまったが
338 :U-名無しさん :2018/05/19(土) 23:18:43.43 ID:54QdD7te0.net
1999浦和はないかな
総失点や得失点差を見れば降格クラブにふさわしいレベルだし
昇格クラブなしだったとはいえ、当時の福岡や神戸は資金力無い昇格クラブと似たようなもんだったろ(クラブの規模的に)
322 :U-名無しさん :2018/05/12(土) 17:34:01.90 ID:Q51yiV0O0.net
222 :U-名無しさん :2018/04/02(月) 18:22:30.87 ID:a/pOtozU0.net
>>218
いくらなんでもコラーを失っただけでガーナにもイタリアにも0-2で負けるのはひどすぎ
最低でもガーナには引き分け、イタリアには1点差負けだよな
319 :U-名無しさん :2018/05/12(土) 13:18:39.87 ID:aCkssZtFd.net
2012磐田
モリゲ監督でも降格危機に瀕することなく余裕でJ1残留
32 :U-名無しさん :2018/02/01(木) 11:52:38.37 ID:ZL5hiLfSp.net
横浜FC2010も大黒がいた期間は低迷してたけどいなくなってから復調してジワジワと順位をあげていったな
279 :U-名無しさん :2018/04/26(木) 17:35:46.09 ID:hnKvRIpOd.net
京都は若手主体で臨むとそれなりに上手く回るが逆にベテラン増やすと迷走する
そんなパターンが多く感じられる
360 :U-名無しさん :2018/05/26(土) 20:43:27.67 ID:1Bx/DKJq0.net
119 :U-名無しさん :2018/02/21(水) 18:00:59.06 ID:wkFdkV0Ca.net
北九州はPO圏内の5位〜あと一歩でPOの7位から急降下だったからな(当時は本城で出られないけど)
J2残れたら最高だった
204 :U-名無しさん :2018/03/25(日) 18:14:29.09 ID:CKAnx4Cna.net
安間が監督になったときは富山はじまったなと思ってました
安間自身、本田技研を何度もJFL優勝に導いてたし前年の甲府でも昇格争いしてたわけで手腕は期待されてたよ
207 :U-名無しさん :2018/03/26(月) 19:02:17.58 ID:24oxKCmC0.net
ジェフも移転する5年前からは数年間優勝争いすることもあったし北九州も2014と2015は大健闘してた
このままだと京都も近い将来はJ3……
304 :U-名無しさん :2018/05/06(日) 18:21:24.27 ID:MEpwYjqu0.net
2013横浜FC不振の理由は?
前年4位の戦力から流出はなく昇格に向けて万全かに思えたが
350 :U-名無しさん :2018/05/25(金) 03:15:26.83 ID:HxBrwdped.net
>>338
福岡神戸は1997も1998も年間順位ボトム2で近年のプレーオフ昇格チームと同レベルの成績だったからな
203 :U-名無しさん :2018/03/25(日) 17:49:44.63 ID:7R1EJb09d.net
富山はスポンサーをみれば化ける雰囲気はしてたんだけどな。YKK、北陸電力、日医工となれば
ここまでのクラブ最高成績がJ2元年(2009)とは思いもよらなかった
353 :U-名無しさん :2018/05/25(金) 13:53:28.33 ID:xAsmkQVoF.net
>>350
1999開幕前、福岡、神戸、市原は降格候補としては飛び抜けてたね
参入戦を戦った影響、解散フリエの主力を確保できなかったこともあるし
福岡は藤本主税が広島に取られるわ、市原はマスロバル退団するわ
全くと言っていいほど上がり目はないと思われてた
5 :U-名無しさん :2018/01/25(木) 18:51:43.05 ID:x4jQIRf30.net
125 :U-名無しさん :2018/02/23(金) 18:18:59.40 ID:TEEZfGh/F.net
ジェノアはカズが来てから段々おかしくなってしまったな
W杯に出たことのない弱小国の選手だとかただの広告塔とサポにもマスコミにも馬鹿にされまくってたし
もちろん結果も出せてなかったから滅茶苦茶叩かれてた
34 :U-名無しさん :2018/02/01(木) 19:27:44.08 ID:+IodWhrIr.net
2005年浦和
開幕前に山瀬移籍
エメ4点しか取れず夏にはカタールに移籍。あとアルパイも
チーム得点王はトゥーリオ
こんなんでも終わってみれば2位
118 :U-名無しさん :2018/02/21(水) 17:57:00.57 ID:MhroNl0kH.net
渡には逃げられたけど池元復帰でトントン
ドン引き戦術で過ごしてきたから対策は取られやすくなるだろうが
それでもせめて15〜17位くらいで終えられないとは思った
105 :U-名無しさん :2018/02/17(土) 20:06:13.71 ID:hyu0K05jd.net
>>99
山形は豊田に去られても代わりに田代・増田を鹿島からレンタルできて補えてた
ただ、翌年田代・増田を戻すことになり、代わりに来た鹿島からのレンタルが
外れたからどうしようもなく降格
94 :U-名無しさん :2018/02/17(土) 10:50:25.77 ID:hyu0K05jd.net
>>88
横縞は昇格の主力のアレモンに去られて、城は引退
一緒に上がってきたチームは資金力ある柏と神戸
初昇格で悪い状況が揃いすぎてた
去年みたいな力関係なら形は大分違ったんじゃないかな
65 :U-名無しさん :2018/02/08(木) 20:28:15.23 ID:HGJmtlVEH.net
>>63
同年なら大分も健闘してたね
J1ではわずか2勝しかできなかったチームが翌年最終節までPO争いしたわけで(得失マイナスだが)
7 :U-名無しさん :2018/01/25(木) 19:59:03.50 ID:DQcsr43Qd.net
まあ同時の監督はカズヲサイトーだったから
そんな監督に託した、J2落ちした3年後の浦和はホームラン級の馬鹿としか言いようがない
365 :U-名無しさん :2018/05/29(火) 15:32:57.56 ID:Xrg7ZZkZ0NIKU.net
98年99年浦和の外国人
ベギリスタイン:1994年W杯のスペイン代表の主力メンバー
ペトロヴィッチ:1998年W杯のユーゴ代表の主力メンバー
ネイハイス:代表歴はないが現役バリバリのブンデスリーガー
ピクン:現役ウルグアイ代表
ザッペッラという無名のイタリア人もいたが結構濃い面子だった
99年沈んだ要因としてはベギリスタインがスペ体質になって働けなかったのも影響したのかも
174 :U-名無しさん :2018/03/15(木) 17:51:10.06 ID:KzTo/ft10.net
2002年はフランスの影に隠れてたが同組のウルグアイも中々の酷さだった
レコバ、ダリオシルバが生命線だったかともに空回り
152 :U-名無しさん :2018/03/07(水) 16:21:01.07 ID:9msn+3FYF.net
浦和での原博実は1年目(98年)の2nd開幕6連勝で全てを使い果たした感がする
315 :U-名無しさん :2018/05/10(木) 18:50:57.73 ID:ukpa7Ju7a.net
>>307
京都は伝統的にベテラン中心にすると空中分解する
逆に若手中心だと上手くチームは回る
214 :U-名無しさん :2018/03/30(金) 18:49:30.60 ID:uqftrAP10.net
それでも磐田は60失点
総失点60以上で残留というのは別に珍しくない
06年新潟甲府瓦斯、13年鳥栖etc….
37 :U-名無しさん :2018/02/02(金) 14:57:31.33 ID:rbU3FJ63a0202.net
ドリームス以前の鳥栖だと、2000年は割と頑張ってた気がする
名古屋のレンタル組(三原・矢部)と大分からやってきたルシアノが効いてた
163 :U-名無しさん :2018/03/11(日) 18:49:21.60 ID:YQqNEkkVa.net
>>145
強豪国でも初戦がアジアやたまにしか出てこないアフリカのマイナー国とだとたいていは苦戦する
何も知らない状態でやることになるから
それが響いてGL敗退することも珍しくない
2002年のフランス、アルゼンチンみたいに
75 :U-名無しさん :2018/02/12(月) 16:29:58.86 ID:B8HGYavqp.net
>>73
2008のEUROから迷走しだしたね
W杯予選のPOでもアンリのハンドという誤審の上だからW杯出場には国内外で非難浴びたし
ドメネクは我が強すぎるのがアカン
231 :U-名無しさん :2018/04/06(金) 22:01:30.37 ID:L45Wb58M0.net
79 :U-名無しさん :2018/02/13(火) 20:31:16.43 ID:zVTjVxW7p.net
昨年の札幌と清水
一昨年のJ2では18位(勝ち点43)のチームにダブルされたところがJ1残留するとは信じられなかった
お互い昇格してからも大型補強をしてたわけでもないし
323 :U-名無しさん :2018/05/12(土) 18:32:59.54 ID:73jFM88L0.net
>>316
>>318
降格してもヨシーダタツマコールをしてたぐらいだしあまり叩かれてなかったよな
今年は早い時期に解任されたけど、監督よりもドゥドゥを放出した強化部の方に責任あるんじゃないのか?
10 :U-名無しさん :2018/01/26(金) 18:07:45.94 ID:f6KTx7PmH.net
カズヲサイトーはJSL時代の三菱で1部に昇格させた実績を持ってたので
当時の浦和フロントからしたらいいイメージを抱いてたんじゃないのかなと
9 :U-名無しさん :2018/01/26(金) 07:49:52.56 ID:ArPEMxRCp.net
なにより、ユンはキンコンカンをまともなCBに仕立て上げたのが素晴らしいよ
マリノスでも山形でもCBでは厳しいと判断されてパワープレー要員でしか使えなかったし
361 :U-名無しさん :2018/05/26(土) 22:23:18.95 ID:xz6qA2J50.net
スタミナは衰えてたけどポジショニングや読みの鋭さは経験のない若手にはないものだった。
それにチームに渇を入れてくれた精神的支柱だったよ。
現役最後に大仕事をしてくれたよ。
217 :U-名無しさん :2018/03/31(土) 18:25:18.40 ID:voHRva+Ia.net
W杯だけど2006年ドイツW杯のチェコ
ロクベンツ、コレル、ロシツキー、ネドベド、ウィファルシと大物をこれだけ揃っておいて
FIFAランキングも当時は2位だったのにGL敗退
56 :U-名無しさん :2018/02/06(火) 19:28:51.90 ID:Hj72CpAEd.net
2012年徳島
前年は鳥栖札幌との争いで惜しくもJ1を逃して、柿谷やスンジンなど主力も何人か抜けてしまったが新監督は小林伸二
それならいくらなんでも15位はありえないっしょ
238 :U-名無しさん :2018/04/08(日) 17:37:20.89 ID:umn9wTnma.net
ガーロも守備練習やセットプレーの練習はあまりしてなかったみたいだからああなるのは仕方ない
255 :U-名無しさん :2018/04/17(火) 20:41:41.74 ID:9G9CQXLn0.net
264 :U-名無しさん :2018/04/21(土) 12:44:33.37 ID:89GRvbat0.net
今年の降格3クラブ
新潟甲府大宮どれもPOすら怪しいというのはさすがに…
237 :U-名無しさん :2018/04/07(土) 18:26:05.87 ID:F6S+BWO9d.net
>>214
瓦斯が65失点もしたというのにはビックリ
249 :U-名無しさん :2018/04/14(土) 11:45:12.68 ID:uU2AU5NLd.net
昨年のザスパクサツ群馬
敵地で福岡に快勝して6位の千葉から勝ち点4奪ったにも関わらずダントツ最下位
262 :U-名無しさん :2018/04/19(木) 20:06:27.99 ID:WEAAghj8p.net
レスを投稿する(名前省略可)