湘南1試合引き分けでおk 徳島3試合目で勝利が必要だった
湘南1試合引き分けでおk 徳島3試合目で勝利が必要だった
元スレ
1 :U-名無しさん:2019/12/14(土) 15:11:17.96 ID:ujaEFlS30.net
これでええんか?
282 :U-名無しさん:2019/12/30(月) 03:49:56 ID:FnQ9pSBC0.net
まあJ2からJ3への降格が2しかないってのはJ3のチーム数がまだ不足だから 昇格が少なくていい理由としては弱いわな
109 :U-名無しさん:2019/12/14(土) 20:57:29.36 ID:/MHC+Utc0.net
jリーグ側がDAZNマネーを機にj1側の既得権益を守るため(スポンサーのため)びっくり降格を無くしたいんだよ
海外市場での国際競争力を高めるため
浦和もやばかったし神戸も今年一時期残留争いに巻き込まれた
そういうクラブが降格するとjリーグはスポンサー収入が減って困るわけ
それでj2の昇格枠が犠牲にされた
104 :U-名無しさん:2019/12/14(土) 20:37:07.95 ID:gSctbUpv0.net
J1の16位はじゅうぶん弱いし、1年で立て直して復帰できるなら
ジュビロは去年落ちとくべきだったという論理も成り立つのでは?
10 :U-名無しさん:2019/12/14(土) 15:30:21.18 ID:6eH3gmuL0.net
去年今年と何のためにプレーオフやってたのと思わないでもない
144 :U-名無しさん:2019/12/15(日) 10:13:44.25 ID:XJ83knsP0.net
レギュラーシーズンで対戦した相手が違うからj1にアドバンテージ与えるのはおかしいでしょ
湘南が今年J2で3位以上ってならわかるけど
16 :U-名無しさん:2019/12/14(土) 15:38:50.73 ID:AEm/1s1u0.net
まあそうだけど 中1日多く休める、は中3日とかならともかくあんまこの場合関係ないでしょ
13 :U-名無しさん:2019/12/14(土) 15:35:07.93 ID:aBZj0ZD00.net
その16位はホームで開催等の他に
選手は中1日多く身体を休め、
監督、コーチ陣は直近の対戦相手の試合を
集中してスカウティングできるオマケ付きだけどなw
20 :U-名無しさん:2019/12/14(土) 15:49:01.74 ID:OkJio4FS0.net
一昨年までとJ1の16位の扱いが違いすぎるよね 16位のくせに
まあ、どちらが勝ちぬけても来季の残留は厳しいようなレベルの争いではあるけど
J1 のチーム数減らすわけにもいかないしw
166 :U-名無しさん:2019/12/15(日) 19:24:33.99 ID:8KEtqZC00.net
J2相手に引き分けじゃ、昇格してきた柏や横浜にフルボッコされてどう(以下略
127 :U-名無しさん:2019/12/15(日) 01:19:40.82 ID:p2GFhy8n0.net
122 :U-名無しさん:2019/12/14(土) 21:30:54.17 ID:dRcPsxPG0.net
2020年の地域別クラブ数(J3のU−23除く)
J1 北海道1 東北1 関東8(神奈川4) 中部2(静岡1) 近畿3 中国1 四国0 九州沖縄2
J2 北海道0 東北1 関東7(神奈川0) 中部5(静岡1) 近畿1 中国2 四国2 九州沖縄4
J3 北海道0 東北4 関東2(神奈川2) 中部5(静岡2) 近畿0 中国1 四国2 九州沖縄2
156 :U-名無しさん:2019/12/15(日) 17:45:01.61 ID:6TDInhSq0.net
「胸を張れる」って堂々と残留を期待されえる って意味なら
2007(と来年も怪しいぞ)の横浜FCは・・・2006はJ2優勝今年も2位 「自動昇格圏」だぞ
ようはJ1の下のほうにはゴミが混じるんだよ これは仕方ない
J1を16チームに減らすか?w
200 :U-名無しさん:2019/12/16(月) 11:48:06.26 ID:xK7/dZlC0.net
そもそもJ1のクラブ数をどうすべきか?
って論点にならんか?
みんなゴミvsゴミとか言いたい放題言ってるがw、J1を16に減らせば結構な問題が解決するのでは
262 :U-名無しさん:2019/12/20(金) 02:21:01 ID:dSdWwYnO0.net
レースクイーンみたいな服の布面積の小さい美人のねーちゃんを呼んで試合前にでかいサイコロを振らせ、出た目の指示に従う
各面の目に書いてあるのは以下のような感じ(8面体の場合。1例。)
「引き分けならホームの勝ち上がり」
「引き分けならアウェイチームの勝ち上がり」
「延長PK戦あり」
「延長なしでPK戦」
「引き分けの時は両監督のにらめっこで決めます」
「サッカーをやらずに両監督のにらめっこで決めます」
「おめでとう!両方J1!代わりに今期J1の15位がJ2へ!」
「ドボン!両方J2!代わりにJ2の4(7)位がJ1へ!」
165 :U-名無しさん:2019/12/15(日) 19:17:49.95 ID:M8YiE+UI0.net
日本のJリーグって予想がつかないリーグだからな
各試合の勝敗も予想しづらい
「びっくり降格」が起こりやすい
それを落とさないために降格減らすって解決になってない
若い年代から鍛えて/観客の見る目を養って/状況に応じた可塑的タスクを選手にこなさせる・・・
そういったことができてやっと「格上」の選手やチームが動揺したりドツボることを減らしていけるのでは??
そういうことが降格の制度いじりより重要
68 :U-名無しさん:2019/12/14(土) 17:38:32.68 ID:lE0wGcwO0.net
どんなチームでもJ2(2部)に落ちることはある 神話的なまでに落ちなかったジェフも落ちた
財務体力や伝統があっても落ちる。そして体力のないクラブが1部に上がることもある。
Jは特に監督の力の作用が大きくものを言ってしまう。さらにJ1で勝つ力とJ2で勝つ力って結構違う。
だから「ふさわしい」クラブをJ1に置こうとする制度いじりの努力ってのはむなしいと思う
「盛り上がる」試合を設定する努力だけしてればいい
270 :U-名無しさん:2019/12/20(金) 21:24:41.06 ID:PivCkgRf0.net
本当のクソまみれは
J2の中位下位に沈んでPO争いにもほとんど絡めない元J1クラブだったりする
210 :U-名無しさん:2019/12/16(月) 16:41:28.78 ID:2NzFLGSW0.net
87 :U-名無しさん:2019/12/14(土) 19:21:39.46 ID:13MMt49y0.net
18 :U-名無しさん:2019/12/14(土) 15:43:26.33 ID:kfeqyLPO0.net
柏や横浜FCのサポは
今期開幕前はこの制度に対し愚痴って昇格決定後はいつの間にか賛成に回ってるんじゃないのw
76 :U-名無しさん:2019/12/14(土) 18:25:19.17 ID:ZeEv7wBT0.net
J2の22チームのうち昇格も降格も2って考えるとよどんだ感じはするね 両方少ない
ジェフやヴェルディのようなかつての名門がJ2慣れしちゃってるのを見るとね
でもそういうのってどこの国でもある風景なんだろうな
話はズレるかもしれんが景気が良くなって古豪も新興も補強に金かけられる環境になるとええな
30 :U-名無しさん:2019/12/14(土) 16:01:39.44 ID:14qYNwhq0.net
POはおまけみたいなもんだから
上がりたかったらシーズン2位までに入るのがスジ
188 :U-名無しさん:2019/12/15(日) 23:57:49 ID:H1G9Ir3l0.net
J2に落ちるにしても、勝ち点30台の場合と勝ち点20以下の場合なんかは分けて考えるべきだろうね
前者はそれなりに戦ったと許せるのでは 後者は本当のお客さん
157 :U-名無しさん:2019/12/15(日) 17:53:46.45 ID:Oug3VjN20.net
桜大はリーグ3位でルヴァン優勝、天皇杯優勝。
これが無ければ残留は名古屋の15位だけだから
3位以下の昇格を厳しくするのも理解出来る。
桜大は余計な事をしてくれたもんだ。
137 :U-名無しさん:2019/12/15(日) 05:27:18.20 ID:lwycHvN00.net
16〜18位自動降格
1〜3位自動昇格
のみ。
シンプルイズベスト ほかになんか要るか??
119 :U-名無しさん:2019/12/14(土) 21:24:20.08 ID:rMr0lhIT0.net
Jリーグの今の制度って世界的にも特殊なのかしら なんか去年から特殊になっちゃった
ような気がするが知識がないゆえ自信はない フットボールは世界的スポーツだから
標準的な制度がいいという大まかな価値観があるような気がするのだが
56 :U-名無しさん:2019/12/14(土) 17:07:56.82 ID:EiTSdUNq0.net
263 :U-名無しさん:2019/12/20(金) 12:25:30 ID:3YSX4xFF0.net
いろいろ日程とかも含めて折衷案で現行のようにした。気持ちはわからんでもない。
J2の昇格組が健闘していない、6位までチャンスが欲しくて22チームあるのに降格が2というなら
昇格減少ものめ・・・ということらしいが じゃあJ3への降格も2.5とか3に増やせばいいじゃん
31 :U-名無しさん:2019/12/14(土) 16:04:41.27 ID:xxj6M22Y0.net
↑まあ残留したけりゃ15位までに入っておくのもスジやな
97 :U-名無しさん:2019/12/14(土) 19:58:42.43 ID:6vZ4WcOv0.net
実績チーム古豪をさしおいて貧乏田舎チームが勝って昇格しちゃうということが
よく起こるのがさっかー それは避けきれるもんじゃないしさっかーの面白さでもある
まあそういう田舎チームの残留力が低すぎるというJの現状は、まだ日本サッカーが
未熟だということなのかな?すぐ落ちそうだから勝っても上がるなってわけにもいかんぞ
174 :U-名無しさん:2019/12/15(日) 20:51:22.98 ID:f/q38GhG0.net
PO組ショボいし、なくしてええやろ。
急になくす訳にはいかないからまずはJ1の16位が有利な条件で形だけやらせとけばええやろ
こんな感じだな
207 :U-名無しさん:2019/12/16(月) 16:00:02 ID:MuFqP3b20.net
セリエAはちょい昔まで4コ自動降格だったんだよなw
はた目には面白いだろうがさすがに激しすぎたんだろうなw
183 :U-名無しさん:2019/12/15(日) 22:21:52 ID:n4dgSJBS0.net
しかしJ2優勝した横浜FCも「お客さん」になった 残念だが来年もお客さんである可能性は高い
お情けでって言ってもJ2で勝っちゃったんだよなぁ・・・
280 :U-名無しさん:2019/12/27(金) 20:32:55.02 ID:L7Se9avo0.net
95 :U-名無しさん:2019/12/14(土) 19:54:00.13 ID:Ej6IYBZ90.net
引き分けで終わりって消化不良な感じするからPKやればいいんじゃないかな
279 :U-名無しさん:2019/12/27(金) 18:37:05.10 ID:kwwNxmfJ0.net
170 :U-名無しさん:2019/12/15(日) 19:44:32.97 ID:yZ6mJZh/0.net
6位まで参加できるPOが問題なのでは サッカー文化が成熟していいクラブがたっくさんある国ならともかく
今年だって3位の大宮>>>徳島だったろ
163 :U-名無しさん:2019/12/15(日) 18:51:19.13 ID:HlbnhUE40.net
鳥栖大分甲府くらいだもんな日本でJ1に爪あと残したのは
松本徳島山形長崎あたりが日本のプロビンチアの印象を悪くしている
そしてこのリストに横浜FCが来年正式追加されそうw
216 :U-名無しさん:2019/12/16(月) 23:26:41.66 ID:W9WYo6ct0.net
昨年みたいにJ1が勝てばまだいいのだが、今年の結果は最悪だよ。むしろ徳島の方が勢いあったし、決着つくまでやってたら勝っていそうな雰囲気。
湘南にしろ不公平なルールで残留できたとか言われるだろうし、せめてホーム開催は仕方ないとしても延長+PKで決着着けるルールにしてほしい。
本当にJ1のスポンサー利権の産物だわ。
177 :U-名無しさん:2019/12/15(日) 21:06:59 ID:D8ORiS+V0.net
そりゃ磐田が残ってれば文句なかったけど
どうせ湘南落ちるでしょ
74 :U-名無しさん:2019/12/14(土) 18:11:45.75 ID:dRcPsxPG0.net
22チーム中2チームしか昇格できなくて、
うち1チームが柏みたいなべらぼうに強いチームだったら、
J1昇格なんかほとんど運
そのうちJ2固定化して弱体化
62 :U-名無しさん:2019/12/14(土) 17:17:56.99 ID:iHpIPaJ00.net
追記
スポーツに面白さが大事なのは同意だが結局はラグビーみたいに所詮は実業団のままw
野球もフェニックスリーグが軽視されてるからCS肯定派が多いけど他リーグ、独立選抜、他国プロと試合できるフェニックスの方がカード的には面白いんだけどね
187 :U-名無しさん:2019/12/15(日) 23:52:07 ID:Bhvrvor70.net
275 :U-名無しさん:2019/12/24(火) 20:39:12.65 ID:Tz+Dfmgi0.net
決定戦は中立地でという意見があったようだが
それでもそもそもPOが3戦も勝ち抜けないといけないとなるとつまらんと思う
271 :U-名無しさん:2019/12/21(土) 01:19:02.46 ID:hLTLiAgz0.net
千葉とか京都とか東京とか福岡とか色々有りすぎてわからんな。
128 :U-名無しさん:2019/12/15(日) 01:20:27.26 ID:p2GFhy8n0.net
51 :U-名無しさん:2019/12/14(土) 17:03:02.33 ID:BxJ3fWWi0.net
日程も考えるとJ2の3〜6位POの勝者とJ1の16位をホームアンドアウェイで戦わせるのは
厳しそうやね 両立が難しい
個人的にはPO3試合は興味を失いかねないほど厳しいからおととしに戻すべきと思う
193 :U-名無しさん:2019/12/16(月) 09:09:42.70 ID:tiQNk0j40.net
J2の中にはJ1に上がったとしても予算を大幅には増やせないクラブと予算を増やせるクラブがあるだろう
だったら後者にはJ2時代から昇格のために本気になって欲しいものだ
94 :U-名無しさん:2019/12/14(土) 19:52:13.22 ID:yiUX6L0M0.net
それ言い出したらJリーグにトップリーグに値するクラブはマジで1つもないわ・・・ってなっちゃうわ
国内リーグの規格上18個はJ1に必要なのよ その中の下位がザコなのは分かり切ったこと
115 :U-名無しさん:2019/12/14(土) 21:15:05.96 ID:/MHC+Utc0.net
意味がわからん
j2の3位なら昇格しても良いならそもそも入れ替え戦しで自動入れ替えで良いって話になる
レスを投稿する(名前省略可)